Craban da CipSoft responde críticas feitas por high levels (pt/en)

Olha, o L'P falo tudo meu, qual a moral de tu ficar 3 anos jogando pra pegar lvl 300, se eu posso ficar 3 meses e pegar level 100?
Da na mesma...

Cara, se vocês olharem bem o tibia mais balanceado era o 7.6, porque druids eram ricos com suas uhs apartir do level 13...
Os sorcerers upavam de uma maneira grotesca, e isso éra bom, porque o exori vis, precisava ter pvp pra nao ter waste, se eu desse um char lvl 60 elder ou master pra minha irma, ela morreria pra ghoul, porque runas e e mfs eram com o teu pvp, e os exori vis tambem...
Ja agora nao... Eu digo, clica cm o botao direito nele, e aperta f1 que tu mata...
Bá queisso, até minha irma de 7 anos pode matar um level 200 knight que joga a 2 anos agora...
Isso fico realmente bizzarrooo... Mas a Cip, com todo o respeito, só pensa no numero de Paccs que vai vender pra nbs, e não na perda de lendas vivas que um dia fizeram parte desse jogo.
Um exmplo que confirma isso, é criar tutorias, OMG, queisso, nao to dizendo que não possa, ou que esteja errado, mas isso é uma prova concreta de que o objetivo deles, é atrair mais troxas a pegar level 100, depois disso tanto faz se eles vao parar ou nao, ja gastaram metade de sua adolescencia jogando tibia...
Voltando... Os knights podiam ficar ricos e upar ao mesmo tempo, tipo, blocavam pros mages, enriqueciam, depois gastavam parte do dinheiro em hunts mais 'perigosas' e que dariam mais exp, como GFB na tumba, e etc...
Antes tu fazia 30k-h com um knight, nas tortoise por exmplo, agora faz 60...
Tibia não é mais um jogo dificil e agradavel pra todos os jogadores como era antes... Tu tinha um motivo pra jogar, pois se tu pegasse level 100 antes, tu éra considerado um bom jogador, atualmente quando tu pega lvl 100, em aproximadamente 3 meses~ tu é considerado boter...
Qualquer High level perdeu a moral que tinha...
E falando um pouco dos paladins, eram a melhor vocaçao, porem a mais dificil, porque tinham life maior que a dos mages, e mana maior que a dos knights, sendo que podiam dar hits semelhantes aos dos knights sem levar hits, tendo assim um lucro maior, muito maior em dragon lair hunts, sem contar que podiam usar a runa mais forte do jogo (até então -.-), tirando hits semelhantes, e repito, semelhantes, ao dos mages, ouseja, se você soubece upar um paladin, você era 'bom', pelo risco de morte que tinha... Agora você compra 15 royal spears por 375 gps e fica 1h caçando drags, sem contar que da hits maior que os knights podendo healar com exura san, ficando 'colado' ao montro... a meu, sem comentarios esse update, tem muita coisa pra falar que até me perco...
Mas basicamente, eu discordo em tudo que o Cabran falo, se tu não quer power abuser, vai pra um mundo non pvp, lol, faz como eu.
Se o cara jogou 3 anos pra pegar level 300, ele tem o completo direito e diria eu DEVER de usufruir de seus poderes, como numa hirerarquia de guerreiros da epoca medieval, quanto maior a sabedoria (level) mais poder tu tem dentro de um grupo (como guilds), ou seja, se ele passou tres anos pagando premium acount pra pagar o paozinho dos nossos queridos custommer da cipsoft, ele tem o COMPLETO (repito), direito de usar os seus poderes da forma que quiser, se ele abusar demais, pode ser caçado por uma guild inteira, ou até mesmo pegar redskull, com a penalidade de perder todos os seus itens, e se ainda assim nao resolver, ele tira umas ferias forçadas de 1 mes...
As uhs dos kinas, o poder dos mages, e a exclusividade dos paladins, nos dêem isso de volta pelo amor de Zartrhott ;x!
Quests e coisas do genero nem interessam, porque tibia nunca foi um jogo roleplay, de caçadas em grupos e coisas do genero, tibia sempre foi um puro power level com o objetivo unico de adquirir 'moral' entre os jogadores de seu server, e ter o devido reconhecimento e respeito que merece...
Roleplay sao jogos do tipo dofus... Mas nem quero citar isso aqui...
Tibia nao depende mais das skills do jogador e sim de quão bom é seu cavebot...
Nao to pedindo que tenha um patch retrô, pra versao 7.6, e sim que vocês pensem melhor e nos devolvam nosso motivo pra jogar, e consultem os jogadores que lutar pra conquistar um pouco de moral nesse jogo com alguns anos de sua vida desperdiçados nesse jogo, e nao pra minha irma (lol, so um exmplo bizarro comparando e representando os 'noobs'), que começou a jogar ontem, porque ela nao vai ter conhecimento algum do jogo, e pra ela quanto mais facil de se chegar ao lvl alto melhor pra ela, entao que facilitem os lvl baixos e fodam com os lvls altos (na concepçao de um newplayer), tibia é um jogo facil e dificil ao mesmo tempo (ou pelomenos era), dificil porque é um dos MMORPG mais dificil de se pegar level (infelizmente éra), e a penalidade de morte eh muito alta (e concordo que continue assim, pra manter a dinamica dentro do jogo, e do proprio tibia), mas facil, porque apartir do momento em que tu aprende as artemanhas do jogo, tu so precisa gastar um pouco de seu tempo pra pegar level... ou, atualmente, só precisa pagar por um bom cavebot. :triste:

Muito mais a comentar, porém sem saco e completamente desanimado:
-Serafan.

A minha opinião é igual a do Serafan ..
Na boa, se o lek jogo por 3 anos, pagando 3 anos de premmy, conquistou o seu querido lvl 300.
Porque ele não pode usar o poder ? o_o'
Deixa ser PA po ..
Claro, que depois ele que sofra as consequências ..
E outra .. Os HL perderam toda a moral sabe .. Se ele tem skills foda, ele é botter, se faz uma xp boa diariamente .. BOTTER.
Poxa, eu acho que não é bem assim, meu primo postou um vídeo de um RL nosso com a stamina zerada, os cara nem procuraram saber se o lek tava de férias ou algo assim .. ja chamaro de botter .. ¬¬

Voltando ao tópico.
nunca tive um char lvl 100 + e tal, mas tento me por no lugar deles ..
Eu fico 2 anos me dedicando quase que integralmente a um jogo ;S Aí chego no lvl 280~300 (caso do cachero e do tripida lá), meus hits são equivalentes a um mage lvl 150 +-
Lol ?
com certeza não é justo ..
ou seja, eles verão que foi pura perda de tempo e dinheiro, e param de jogar ..
Sei que a CIP ta nem aí pra eles, porque ela é uma empresa totalmente, inteiramente capitalista..
mas eu so muito mais ter 2 lendas vivas jogando .. do que 50 botter p.a que a cip de certo modo 'deixa' por ae ..
ah sei lá, critiquem o quanto quiserem o meu post ..
a indignação é tanta, que me perco totaalmente :~

Só espero que um dia o pvp volte a valer mais que o teu bot ;/

Abraço ;@~

Edit:
Ahh, e caso tu não ache justo que o LP (exemplo), use seu poder, que ele conquistou com seu esforço suado ..
Existem mundos non-pvp. Haha :P
E se queres jogar em mundo pvp .. lol
tu ta indo pra lá sabeendo que tem power abuses e etc etc.
Só não vem reclamar depois ;)

O cara é muito bom mesmo com palavras e suas opiniões.

Eu tenho um EK lvl 135 com skills 96/94. Desde que comecei a jogar tibia a cerca de 4 anos atrás, só tive um knight em Valoria e um sorcerer em Iridia. Mas desde uns três anos pra cá, só jogo nesse meu knight mesmo. Não shareio, não boteio, enfim jogo apenas por diversão.

Podem até rir de mim porque em cerca de 2 anos (fiquei 1 ano sem jogar), "só" cheguei até o lvl 135, mas pra mim Tibia é só um jogo (Embora conheçamos amigos que algumas vezes se tornam verdadeiros). Eu sou uma pessoa que valoriza os skills (ralei muito pra catar 96/94), e espero que a Cip faça o mesmo, porque é muito tempo treinando para simplesmente tirarem "esse poder".

Com relação as UH runes gostaria que voltassem a ser o que era antes para nós knights (ou um sistema de potions que chegasse muito perto do que as UHs eram) :riso: , pois nos Old Times era bom demais quando você era respeitado e chamado de "The Rock", "The Blocker"... :riso:


E também gostaria que aumentassem bastante mesmo as áreas para caçar, pois se no meu mundo que vive com cerca de 500 pessoas já é ruim de encontrar algum respawn rox (culpa dos botters), eu imagino como é jogar em um mundo que vive constantemente lotado.


E sou completamente a favor de deletarem os botters. :rolleyes:


Esta é minha opinião. :rolleyes:

Só um comentário a fazer mesmo...


querem melhorar o tibia? Delet account em bot ...

mas quero ver segurarem a onda depois que a negada para de pagar nas account botter deles..

Os hiths lvl estao reclamando do poder deles...hj em dia o poder de 5 mages entre sorcerers e elder druid pode acabar com um lvl 90 kinght em serca de 1 minuto...um kinght lvl 112 ao 147 pode morrer para 8 mages entre lvl 45 ao 52 no maximo essi update tiro completamente o poder dos kinghts em qualquer lvl na minha opiniao as( ultimate healing runes) tinhao que voltar ou voces fasem alguma alterasao nos potions nem que seja para lvl 150 ou 200+
pally nao tem doque reclama nessi update porque pally pega lvl 85 pode usar assasine star pega pega lvl 100 em uma semana nos frost dragon...sorcerer e druid tem dispesas em subir lvls e tals...mais nada que uma cave de guardi para deixa mage upado ate lvl 60 sem toma wast e com lucro ainda...nao axo que teriao que diminuir a penalidade para PKS ela e justa ;)

Hello dear TibiaBR community. Since this inverview, I have read your comments with great interest. After a few days, I received a good collection of representative posts putting the most common criticism together and I want to reply to those points here now. Please forgive me that I write in English, my Portuguese just isn't good enough to write. Also, please forgive me if I may have understood some of these posts wrong and therefore give an answer that might not really fit the quote. I will try my best though.

Allright, here we go:

Antigamente na versão 7.0 por exemplo, tibia era feito de uma maneira, sem se importar com o qual vocação ou tal publico achava do jogo, ele era feito e aquele que era mais esperto se saia melhor, conseguia fazer as melhores hunts e as melhores guerras, independente de vocação, raça, ou cor. Existiam paladinos fortes, sorcerer power games, e knight's top server, e isso era o espirito do jogo. Você ser o melhor por ser mais inteligente, por ser mais agil, por ser mais estratégico e não apenas pela vocação. Você acha que após a CIP SOFT ter criado uma empresa por tras dela o que passou a ser mais importante para ela é o seus "clientes"? Como você mesmo falo, 1 level 150 consegue lhe roubar 20 clientes mais você esqueceu de pensar que os 20 level 50 conseguem roubar seu cliente mais dedicado que está level 150 e que se ele consegue roubar 20 clientes ou não isso não importa, ele conseguiu essa força com seu esforço e merece ser reconhecido. O que você tem a falar a respeito?

Well, actually, as I understand all the posts going into this "customer" argument, I guess there is a little misunderstanding. We are a company with a product. Now, yes, I used the term "customers" but actually, we are of the opinion that every player in Tibia is a customer of our company, regardless of whether it is a premium or a free account. They all consume our product and thus all have a customer relationship with us. I admit that my choice of words may not have been the best, I should really have said "players". Trust me however that that is what I meant. We value every player for his / her contribution to the Tibian community, and every free account player is just as important for the community as any premium player.

Now, the second element of the quoted post also goes along with another quote:

Você acha certo, um level 350 ter as mesma abilidades (Vida, Hits, Magias) do que um level 125? Apenas porque você estão preucupados com seus "clientes?". Quem joga em server PVP não qué igualar a força, ele quer ser cada veiz mais forte, seja pra lutar pela justiça ou pela injustiça.

Generally yes, people are proud of what they accomplished and they deserve that. Of course, the high levels have as one motivation to gain even more power. We have nothing against that. However, we try to avoid that power being used against other players who may just as much want to achieve their personal goals. Achieving something in a game oneself in one thing, but stopping others from achieving their goals is another and we want to work on this second problem.

Para quer ser level alto então? Apenas para ter mais CAP? Craban ninguem vai te respeitar por você ter itens na casa ou ter feito quest raras. Então isso não importa, se alguem for te matar você pode ter 100 itens na casa e ter feito 100 quest que vai morrer do mesmo jeito. O que eu quero dizer é que não adianta a CIP SOFT investir em item's raros, quest, se está tirando o poder dos jogadores. Se você for level alto tiver força, consequentemente vai ter respeito, você ter item's raros e quest dificeis é consequencia do seu level alto e não o contrario.

Por que vocês dimuniram o power dos hight level em vez de deixar como estava e da mais poder e facilidades aos low leveis?

This is the question for the motivation to be a high level. Currently, it seems that it is indeed mainly the power you have. Now, if we imagine that for characters of a level over 200 with the old power curve, there was practically no monster in Tibia that could really be a great challenge to them, we are of the opinion that the extreme power development there was before the balancing was actually also counter productive to their motivation. If there is nothing to challenge you anymore, no dangerous monster that is when a player certainly asks himself: "Why should I go on?" This is then the point where some people just stop playing and others find something else to do which usually are wars for the power over a server.

Now, had we tried to just follow with the content, the whole thing would eventually have spiralled fully out of control. The power curve was growing faster in higher levels which means that it actually was an exponential growth. This means that it was impossible to create any form of reasonable power balance with this development.

1% Desses clientes que vocês prejudicam são os mais empenhados que vocês tem pois se estão nesse level é porque jogam muito eles, você acham certo prejudicar essas pessoas apenas para agradar os outros clientes?

Os 99% que você cita no seu texto sonham em ser level alto, para que eles vão ser se quando chegar la não vão ser nada? Ou seja, se esse '1%' for beneficiado, esses '99%' também serão futuramente.

Muitos players level baixo param de jogar por verem os level alto parando de jogar, você não acha que pode ser uma facada no próprio pé?

Yes, I agree of course that the 99% dream of once becoming part of the 1%. The problem we see however is that 98% of these people do not get the chance to try that because they get power abused and killed before they ever get near that. Many of our players also do not have time to play all day which means that when they do get killed, they lose a lot more than just a day. That is extremely demotivating for them. Now the longterm motivation may indeed be the power of a high level, but this long term motivation cannot keep people in Tibia whos short term motivation is destroyed by having been killed 3 times in a row. The people who stop because they are hunted or killed or their friends are hunted and killed are a lot more than those who leave because they see a high level leave.

Para você é normal ver um Knight level 345 como Seromontis ou 335 como Lord'Paulistinha morrer para apenas só porque eles são em maior numero? 10 level 50 conseguem matar Seromontis, você acha que é isso que alguem espera quando tiver no level dele? Podem estar criando um grande publico de tibia, mais estão acabando com o publico de longo prazo.

Well, we do think that yes, even the highest level must be killable if his opponents outnumber him clearly. This is in our eyes not only fairer but also more realistic and in the end better for the community. If it were like it was before that the highest level of a server was unkillable, this only strengthened his position. It basically enabled him to kill whoever he wanted, abuse whoever he wanted and do whatever he wanted without ever having to think about the consequences. It was the final seal to the perfect tyranny. We however WANT the community of a server to be able to group up against someone like that and actually have a chance when doing that. We think this is necessary.

Hoje em dia as guerras nos mundos está diferente, players que tem char level 100+ deixam seus char parados e criam 4 ou 5 mages level 45+ para war, você acha que esse é o objetivo do jogo?

Actually, no, we do not think that this should be the goal of the game, but we really also do not think that war in general should be the main goal of the game either. It is, always was and always will be an important part of the game, but it should not be the only thing people want to do. This is actually also one of the reasons why many here have said that people want to be the high level. We didn't change anything about the level curve as such nor about the legendary effect a high level or skill has. All we changed was the damage these characters could do. The reactions however show clearly that this is what people wanted. So, if the high level is not the motivation but the killing power of that high level, there must be a reason to that. Obviously, if the high level is not enough but the killing power is, then what most players in Tibia really want is actually to go round and kill others. Now, what we want is shift this a little to more friendly aspirations. We want to give people non-violent reasons to want to become a high level. Again, we don't want to take wars out of the game, they are after all a very important factor for the formation of an active community, but we want to control this better.

Existem pessoas que jogam a 6 anos (EU) e tudo que fiz pela comunidade tibiana e a meu beneficio para ser level alto, foi jogado fora pela CIP SOFT, o que ela tem a me dizer?

Again, we did not take away level, skill, speed, equipment, money. All we did was correct the power output. Yes, this changed the strength, but saying that people lost everything they worked for is their interpretation because for those who say that, all that was important was the ability to kill instantly with extreme power. You are still relatively stronger than lower levels, you are still about as strong as the same levels, only the difference is smaller. That however makes even PvP more challenging for you rather than walk in - BOOOM - and the battle is won. On the one hand, many players complain that Tibia was becoming easier all the time, on the other hand, they complain when they can actually not kill anything and everything and not laugh at 30 low levels attacking them. We think as it is now, it is more challenging and fairer to everyone. People have to think more about their actions and the consequences.

Você joga tibia? Você sabe o que acontece no dia dia do tibia? Você já jogou em um mage/ek/druid/pally level 200 em uma guerra?

Eu acho interesante pessoas da CIP SOFT jogarem tibia e sofrerem o quanto agente sofre para depois pensar em mudar algo em alguma profissão.

Yes, I myself as well as many of my collegues play Tibia in their spare time. Not many are involved in wars, but some are. We have several characters of over level 100 and even one way over level 200 in our company.

I personally did take part in some wars, yes. I have seen the effect high levels had and now have on low levels. I have seen battles where high levels got out of practically impossible situations which really was not fair, and I have seen fights where low levels were wiped out like leafs from a tree by the wind which is also not really fair. Battles nowadays take longer and are therefore in my personal opinion more interesting, more fun and fairer. Now, not only one character can decide the outcome of a battle but the teams as a whole. This is what is good for a community in my opinion.

I hope I could satisfy some of your questions and answer some of your additional points. Of course, I am aware that not everyone will be pleased with our views and goals, but again, if everyone had the same opinion, there would not be much to talk about, so in the end, different opinions are also healthy for the community. We do not blame anyone for disagreeing with our strategy and I am not trying to convince each and every one of you. I want to give you more insight into our own reasoning. I do however understand and respect that many players will not agree to our point of view.

Greets to all readers of TibiaBR
Craban

Gostei das respostas do Craban.

Gostei do que ele falou sobre os power abusers e de que a CIP vai tentar dar condições para todos progredirem no Tibia, não tendo que se submeter a quem "controla" o server.

Também na questão dos HLs morrerem para vários chars de menor level, acho que Craban está certo. Um level 350 tem mesmo que morrer quando trapado por 6 ou 7 level 100 a 150. Ninguém pode ser invencível.

[ ]'s

--------------------English------------------------
Seems like most of those answers and maybe the general purpose of all those balancement rounds was PVP, but that affected a lot PVM also. Have you guys considered changing the proportion between pvm and pvp damage instead ? Let's say, raising damages or/and healing a bit and instead of PVP damage being 1/2 of PVM, being 1/3 or so and then allowing us to "grow stronger" on higher and higher levels.

What I mean is, since those changes were mainly focused on pvp, it's kinda sad that even people from the peaceful lands of non-pvp servers had to suffer the consequences too.

One thing that been "annoyed" me, since the test started was the fact that since we get free money there an all, I could hunt a bit as in the old times, being able to heal properly without losing a ton of cash or having to press a hotkey dozens of times just to go from yellow to green hp.

I do understand why the potions were made like that, instead of runes (good bye botting druids), the only thing I still cannot agree is the price... 6.2k per backpack is way too much. Is there any chance of reviewing it ? I would love to be able to hunt again the way I used to, using those little blue stones. Just having the potions costing like HP=1k, SHP=2k, GHP=3k and UHP=4k per backpack would make life better.

Another point I must insist, what about cheating, will there be any big measure against that this update ? No details needed, just a yes or no.

I'm not sure if you'll read it anyways, but was worthy a try.

Leo

-----------------------Português------------------

Parece que a maioria das respostas e talvez o propósito principal de todo o balanceamento foi no PVP, mas acabou afetando e muito PVM também. Vocês chegaram a considerar simplesmente mudar a proporção do dano entre pvp e pvm ? Por exemplo, aumentar o dano um pouco e/ou o healing e ao invés do dano em PVP ser 1/2 do PVM, ser 1/3 ou algo assim, permitindo aos chars que fiquem mais fortes com o passar dos levels.

O que quero dizer é, todas essas mudanças foram principalmente focadas em pvp, e é meio triste que mesmo quem joga nos servidores non-pvp teve que sofrer as consequências também.

Uma coisa que tem me "incomodado" desde o início do test server foi o fato de que já que ganhamos dinheiro de um npc lá, eu pude caçar um pouco como nos velhos tempos, me curando decentemente sem gastar uma tonelada de dinheiro ou ter que apertar uma hotkey dezenas de vezes só pro hp ir do amarelo pro verde.

Eu entendo porque as poções foram feitas desse jeito (adeus druidas botters), a única coisa que não entendo é o preço... 6.2k por backpack é muito. Há alguma chance de uma revisão nisso ? Eu adoraria ser capaz de caçar novamente como eu costumava na época que eu usava aquelas pedrinhas azuis. Simplesmente asp oçõe custando algo em torno de HP=1k, SHP=2k, GHP=3k and UHP=4k por backpack já fariam a vida ser mais feliz.

Outra coisa que preciso insistir, e os cheaters ? Vai haver alguma medida importante contra isso nesse update ? Não preciso de detalhes, só um sim ou não.

Não tenho certeza se isso vai ser lido, mas vale a tentativa.

Leo

Do jeito q ele falo, dá a intender q logo logo esses caras da cip vão fazer a PKlizaçao de lvls 50- ser contra as regras ;S
eles simplesmente deveriam deixar como era em 7.8 melhor seria 7.6, mas 7.6 nao tem os addons entao 7.8 tava bom d+ jah
mas nããããããão... oq eles kerem eh 'expulsar' os HL q jogam ha + de 4~5 anos pra abrir espaço pros novatos q começam a jogar agora... no meu ponto de vista a cada update de igualar vocaçoes acontece uma merda... seria perfeito se eles paracem de tentar igualar (assim como Mateusz disse) nao eh possivel deixar as vocaçoes igualadas sempre vai ter a + forte em alguma coisa e a + fraca em outra...

e outra coisa q eles deveria fazer eh ARRUMAR O HEALING DOS PALLYS -.-" q ta RIDICULOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO ³

Pow mando sem comentarios, eu sempre fuinibum, agorq planejand e trabalhandu pr muda
e eu percebi q uk as pessoas reclamam de tibia eh pq procurma algo q naume h tibia!

tibia nun eh 3d, eh XD