Comunismo

Citação:

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Postado originalmente por Nobre Valente

Se o mundo fosse uma grande irmandade, e um ajudasse o outro quando necessário, viveriamos em um lugar melhor. E é por isso que peço a vocês que lutem. Lutem pela igualdade e pela justiça. Lutem para que políticos corruptos que roubam fortunas de nossos bolsos sejam destituídos de seus cargos para que jamais possam macular a política.

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O mundo pode ser uma grande irmandade sem precisarmos implantar o comunismo. podemos lutar pela justiça, podemos lutar contra a corrupção mas o comunismo não pode ser implantado.

Primeiramente, é certo sim que quem trabalhe mais ganhe melhor qualidade de vida. Você fala que não é certo que 80% do lucro mundial caia na mão de apenas algumas pessoas, mas o que você deveria estar se perguntando é o que elas fizeram para conseguir estar ali? Tiveram idéas geniais? Investiram em projetos que todos achavam ser mirabolantes e hoje deu certo? Eles FIZERAM por MERECER de estar ALI.

Então, faça por merecer e chege lá! O comunismo é um dos piores sistemas criados pelo homem.

Sem mais, Draco.

Bla bla bla, é impossível aplicar o socialismo nas sociedades humanas, bla bla bla vai contra a natureza humana. FALSO, PÉEEE!

Todos os dias, somos atacados por idéias de que o comunismo e o socialismo são péssimos e que é um sistema utópico mas na verdade utópico é essa porra de capitalismo. Crianças passando fome, educação de péssima qualidade, o mundo está se auto destruindo com essa porcaria e todo mundo tapa os olhos em relação a isso.

É fácil falar de conceitos quando vc nasce aprendendo que deve ganhar dinheiro, que nasce escutando de seus pais e livros didáticos que o "socialismo é utópico" rs rs... São tempos diferentes...

Citação:

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Postado originalmente por Gëik

Bla bla bla, é impossível aplicar o socialismo nas sociedades humanas, bla bla bla vai contra a natureza humana. FALSO, PÉEEE!

Todos os dias, somos atacados por idéias de que o comunismo e o socialismo são péssimos e que é um sistema utópico mas na verdade utópico é essa porra de capitalismo. Crianças passando fome, educação de péssima qualidade, o mundo está se auto destruindo com essa porcaria e todo mundo tapa os olhos em relação a isso.

É fácil falar de conceitos quando vc nasce aprendendo que deve ganhar dinheiro, que nasce escutando de seus pais e livros didáticos que o "socialismo é utópico" rs rs... São tempos diferentes...

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Por que socialismo não seria utópico então?? Me mostre como o socialismo seria aplicável no Brasil sem uma ditadura violenta, de maneira a manter uma sustentabilidade econômica e eficiência nos gastos do Estado, afim de gerar avanços, que refletiriam na qualidade de vida da população

"O que o capitalismo tem de bom é apenas a moldura democrática. Um dos maiores erros históricos das esquerdas que se fanatizaram foi antagonizar socialismo e democracia" - Paulo Freire

Citação:

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Postado originalmente por Salada_rox

Por que socialismo não seria utópico então?? Me mostre como o socialismo seria aplicável no Brasil sem uma ditadura violenta, de maneira a manter uma sustentabilidade econômica e eficiência nos gastos do Estado, afim de gerar avanços, que refletiriam na qualidade de vida da população

"O que o capitalismo tem de bom é apenas a moldura democrática. Um dos maiores erros históricos das esquerdas que se fanatizaram foi antagonizar socialismo e democracia" - Paulo Freire

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Eu simplesmente não considero nem um pouco democrático um país onde um cidadão é obrigado a votar mas, muitas vezes, não sabe nem o nome do próprio presidente, isso não é democracia é manipulação barata, legitimam o Estado através da manipulação. Estado Populista Legitimado.

Como disse o Geik, ninguém ve que o capitalismo liberal está dando um impulso a ganancia da humanidade fazendo com que ela se auto-destrua. Claro que o capitalismo pode não ser o único fato gerador disso tudo mas tem uma grande influência.

Não defendo nem o capitalismo, nem o socialismo, na verdade considero que nenhum dos dois é perfeito, considero que deveriamos buscar o meio termo entre eles para pensar como ajudar a sociedade.

se continuar com a mesma idéia de sempre tá na merda.


eu acho que a idéia é até boa, mas des de que não seja aplicada como em cuba, que as pessoas são praticamente escravos.
se todo mês eles dessem N coisas(não miséria, "cesta basica") organizassem bem, e os lideres não oprimissem os outros com o poder daria legal até.

mas aqui no brasil não ia dar certo, provavelmente nem os sem-terra iriam querer, eles ja tem milhares de ragalias.

Totalmente contra. Comunismo = vagabundos querendo viver bem sem precisar trabalhar

Citação:

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Postado originalmente por Gëik

Bla bla bla, é impossível aplicar o socialismo nas sociedades humanas, bla bla bla vai contra a natureza humana. FALSO, PÉEEE!

Todos os dias, somos atacados por idéias de que o comunismo e o socialismo são péssimos e que é um sistema utópico mas na verdade utópico é essa porra de capitalismo. Crianças passando fome, educação de péssima qualidade, o mundo está se auto destruindo com essa porcaria e todo mundo tapa os olhos em relação a isso.

É fácil falar de conceitos quando vc nasce aprendendo que deve ganhar dinheiro, que nasce escutando de seus pais e livros didáticos que o "socialismo é utópico" rs rs... São tempos diferentes...

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Utopia tem como significado mais comum a idéia de civilização ideal, imaginária, fantástica. [Wikipedia]

Então como pode o capitalismo onde "crianças passam fome", ser utopico?

@Alexia Star
Se não tem nada útil para escrever, é melhor nem escrever. Já foi postando umas 1000x esse argumento, ao menos se de ao trabalho de ler o topico antes de sair postando.

Citação:

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Postado originalmente por jiraya el xico

Utopia tem como significado mais comum a idéia de civilização ideal, imaginária, fantástica. [Wikipedia]

Então como pode o capitalismo onde "crianças passam fome", ser utopico?

@Alexia Star
Se não tem nada útil para escrever, é melhor nem escrever. Já foi postando umas 1000x esse argumento, ao menos se de ao trabalho de ler o topico antes de sair postando.

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Em relação a um sistema ideal. As pessoas têm medo de abrir mão do capitalismo...

Maldito poder de manipulação!

pra provar que nem uma das "duas" teoria funciona (comunsimo e anarquismo) é só usar duas afirmações verdadeiras dos teóricos que apoiavam elas:

comunismo: igualitária, porém a sociedade precisa de uma forma de "governo", mesmo que de todos, apenas para manter a ordem.

anarquismo: qualquer ser humano que esteja no poder é corrompido, se o proletário for ao poder, sera corrompido também.


considero as duas verdades, a sociedade não consegue viver sem um governo, porém quem quer que esteja nele É corrompido.
considerando isso, o capitalismo é um caminho que a sociedade vai sempre caminhar em direção, não importando as circunstâncias, o que tem que ser feito é cuidar para que não haja corrupção...
existem países, capitalistas com BAIXISSIMA desigualdade, exemplo: Suécia.

Citação:

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Postado originalmente por jiraya el xico

@Alexia Star
Se não tem nada útil para escrever, é melhor nem escrever. Já foi postando umas 1000x esse argumento, ao menos se de ao trabalho de ler o topico antes de sair postando.

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Por isso que até desanima postar nesses tópicos, ninguém lê a discussão, só lê o primeiro post e já sai respondendo, isso quando lê o primeiro post.

Não vou repetir o que escrevi 5 páginas atrás...

Não li mesmo o tópico. E de qualquer jeito, esse tipo de discussão nunca leva a lugar algum, ninguém vai dar o braço a torcer. Eu sou amplamente contra o comunismo, e essa é a minha opnião sobre ele.

Prefiro o Anarquismo o/

não, não li o texto, durmi soh 40 minutos de ontem pra hoje e naum to com saco pra ler um texto assim ._.

essa deq é rico pq mereceu é mó furada, deve ser 1 em 1 milhão q batalharam e ficaram ricos mesmo pq pegar uma empresa ja pronta e continuar administrando é mto fácil, se n souber é só pagar alguém pra isso

Citação:

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Postado originalmente por Nyars

O tópico ta cheio de generalizações, caramba, a guerra fria acabou a mais de 20 anos e ainda tem gente achando que comunista almoça criancinhas...


"Vagabundos ganhando o mesmo do que esforçados..."

Não, não é assim. A proposta comunista é uma distribuição igualitaria da renda. Essa palavra igualitaria não quer dizer mesma coisa para todos, e sim um salario justo para todos.

Você acha justo um operario trabalhar de sol a sol, dando duro o dia todo, pra no final do mês ter dinheiro para as contas e para alimentar sua familia apenas? Não adianta argumentar, é errado, esse criterio de "o mais estudado" não é razão pra um homem ser explorado desse modo.

E agora, o outro lado da moeda, um rico empresario, é justo ele ganhar por mês o equivalente a 20 familias operarias? Claro que não! Ele esta explorando os outros pra levar uma vida de rei, sua empresa tem selos de "amigo da escola", "empresa solidaria", uma situação comica, ele explora o suor de muitos homens, da uma esmola, e se passa por bom homem ainda.

Resumindo, a proposta comunista, é que todos possam ter uma vida digna e justa com seus salarios, não mais patrões acumulando riquezas e vivendo como um deus, não mais o pvp dando seu suor em troca de pão e agua!



Claro que existem, mas esse grupo de 5, 10 paises... se apoia nos pobres de outros 180 paises pra mantar sua baixissima desigualdade, me mostra um país capitalista que é igualitario sem se manter nos pobres.


"A questão ecologica do capitalismo."

Não há muito o que dizer, o mundo simplesmente não suporta mais esse consumo desenfrado e isso invevitavelmente vai parar. Os recursos naturais disponiveis não permitem mais, o sistema está se afongando no rio de produtos lançados diariamente.

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Claro que é justo ele ser milhonário. Você acha que ele ficou assim como? Dinheiro não dá em árvore. Esse cara provavelmente estudou, batalhou montou uma empresa e se esforçou para tornar ela milhonária. Se ele não fez nada e herdou tudo isso, então algum ancestral dele o fez por merecer e deixou para ele.

É possível existir capitalismo com pouca desigualdade sim. Esse grupo é de
apenas 5-10 países, mas o que impede ele de aumentar? Existe alimento no mundo abundante para todos, dinheiro para todos, recursos para todos. O que é necessário é um estado que possa dar garantir tudo isso para a população, de modo que o capitalismo continue existindo sem alimentar a pobreza. Isso já existe na Europa, resta fazer com que o resto do mundo atinja esse patamar.

Tem gente q trabalha do raiar do sol até o outro raiar do sol, merece menos q um rabudo q ganho na mega sena sozinho um premio acumulado de 20mi?

Os comunistas não entendem que se os milionários não existissem, o dinheiro que eles têm também não existiria. Elas não tomam dinheiro dos outros. Eles produzem dinheiro. Com a ajuda dos outros, é claro, mas estes recebem uma recompensa. Se não fosse o "burguês", alguns milhões a menos estariam circulando no mercado. Podem reclamar que a distribuição do lucro da empresa é desproporcional, e aí é que o Estado deve entrar, mas sem nunca tornar a criação de empresas pouco atrativas.

De nada adianta o Estado distribuir o montante se não há produção dele. Isso é nivelação da pobreza. Por mais que os comunistas tentem defender esta idéia, nenhum Estado no mundo, na Idade Contemporânea, foi capaz de produzir riqueza e inovação no mesmo ritmo das empresas da mesma época. Aderir ao comunismo é regredir no tempo.

EDIT - Lendo os posts dos foristas, vi que os comunistas estão batendo muito na tecla do "justo e injusto". Não, eu não acho justo que a empregada que trabalha 7 dias por semana 8 horas por dia ganhe um salário mínimo. Mas também não acho justo que o engenheiro que estudou seis anos ou o empresário que arriscou 1 milhão de reais tenham de repartir a fortuna com ela. É função do Estado garantir maneiras de que o trabalho de empregado doméstico seja reservado somente aos pouco esforçados, e não àqueles mal servidos pela Educação Pública. E isso não se chama comunismo.

~Ubi dubium ibi libertas

Citação:

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Postado originalmente por Nyars

Na realidade, o estado nunca fez e nunca fará isso. Quem faz é o governo, que é diferente.

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Qual é a diferença "prática"? Que o Estado é uma instituição quase "adimensional", passível de reverência e letras maiúsculas; enquanto o governo é a agremiação formada por políticos e suas alianças para tocar o Estado eu sei.

Não entendi o seu ponto.

~Ubi dubium ibi libertas

Citação:

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Postado originalmente por Nyars

O Estado é perene e o governo é transitório. O governo deve satisfações aos cidadãos, pois ele que administra a máquina pública que vai realizar os interesses privados e coletivos, seja de caráter social e econômico.

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Deu. Mas ainda continuo não entendendo a diferença prática na sua colocação. Achei desnecessária. Preferi usar "Estado" em meu texto para justamente frisar que minhas idéias, para supostamente darem certo, precisariam ser adotadas menos como plano de governo e mais como objetivo de nação.

~Ubi dubium ibi libertas

Citação:

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Postado originalmente por Nyars

Especialmente nesse trecho, o termo estado foi empregado de modo errado.
E vale falar novamente, essa produção que o suposto "estado" deve destribuir, não é produzida pelo governo no comunismo. O sistema comunista possui empresas do mesmo modo do que o capitalista, mas essas empresas são um bem comum, e tem divisão justa do lucro.

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Falar em "empresas" quando tratamos de comunismo clássico é eufemismo. A centralização e hierarquia são tão marcantes que a autonomia dos "empresários" é sacrificada a ponto de não haver distinção entre empresa e Estado. Por esta razão sequer as citei em meus parágrafos, apesar de saber de sua existência. A idéia que quis passar é, sendo empresa, governo ou Estado comunistas, estas instituição não são capazes de produzir riqueza e inovação na mesma velocidade das contrapartes capitalistas.

~Ubi dubium ibi libertas

Citação:

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Postado originalmente por Nyars

O comunismo realmente não acompanha o capitalismo na produção, mas apenas do ponto de vista competição, o que é produzido no comunismo é capaz de suprir largamente a população, só não é capaz de engordar os números. E você deve saber, que na situação ecologica atual do mundo, super produção para engordar os números significa extinção.

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A esquerda sempre empunhou a bandeira de protetora do meio ambiente, mas trata-se de mais um engodo. Ninguém é santo nessa história. A China está prestes a se tornar a maior emissora de gás carbônico do mundo, e a URSS deixou Chernobyl e o Oceano Ártico arrasados por raios gama e petróleo. Não vejo o capitalismo e sua "superprodução" como inimigo maior do ambiente que o estagnado comunismo, justamente porque só o liberalismo estimula suficientemente a inovação tecnológica, e aí é que mora a solução para os problemas ambientais.

Lembra do carrinho padrão da Alemanha Oriental? O Trabant? Todo mundo tinha um, mas o bicho era um esgoto ambulante a ponto de chamar a atenção até nas sujas vias da Cidade do México. Se não fossem o capitalistas japoneses estaríamos usando geladeiras emissoras de CFC até hoje. Graças a eles, o problema da camada de ozônio é passado. O comunismo nunca se importou em passar por cima do meio ambiente quando isto significasse determinado produto para todos. Malditos populistas.

~Ubi dubium ibi libertas

Polemica!
Politica > Religiao
Usuário alertado por flood.

Citação:

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Postado originalmente por Nyars

A China e a URSS passam bem longe de um estado de esquerda, e desastres a parte, pois ambos os lados foram e são, responsaveis por desastres ambientais. Ainda em especial sobre um carro antigo como o Trabant, carro nenhum da mesma época era ecologicamente correto. Mas isso passa bem longe de desastres, é uma questão de produção. O mundo não suporta a super produção, varios relatorios ja provaram isso, você está seguindo a linha do governo americano dizendo que isso é "contornavel com tecnologia"

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Eu usei "superprodução" entre aspas justamente para frisar que eu não estou falando de superprodução. Aliás, foi você que aliciou esse termo ao debate. Não que eu seja contrário à superprodução, mas na minha concepção de capitalismo isso não aconteceria. Primeiro por que o Estado forneceria bons serviços públicos. Segundo por que continuaria havendo desigualdade, como deve ser - nem todo mundo teria dois carros na caragem e apartamento na praia.

Você está supervalorizando a minha idéia de liberalismo econômico, então marco posição - não sou de direita. Talvez nem de centro eu seja, mas certamente sou contrário ao comunismo. E contrário ao racionamento, às velhas filas por água e comida que persistem em Cuba e persistiam no Vietnã.

Só para complementar, este é um ranking produzido pela ONU em 2005 listando os países mais ecológicos do planeta. Ele é dominado por países capitalistas, Estados de Bem-Estar Social. O primeiro ex-comunista aparece apenas em 22º.

Citação:

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1. Finlândia
2. Islândia
3. Noruega
4. Suécia
5. Áustria
6. Suíça
7. Irlanda
8. Austrália
9. Uruguai
10. Dinamarca
11. Canadá
12. Japão
13. Israel
14. Itália
15. Eslovênia
16. França
17. Dinamarca
18. Portugal
19. Nova Zelândia
20. Grécia
21. Alemanha
22. Letônia
23. Estados Unidos
24. Lituânia
25. Reino Unido
26. Bélgica
27. Argentina
28. Croácia
29. Espanha
30. Hungria
31. Albânia
32. Estônia
33. Eslováquia
34. Costa Rica
35. Coréia do Sul
36. Cuba
37. Belarus
38. República Tcheca
39. Bósnia e Herzegovina
40. Brasil
41. Panama
42. Armenia
43. Chile
44. Paraguai
45. Emirados Árabes Unidos
46. Macedônia
47. Bulgária
48. Polônia
49. Kuwait
50. Omã

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~Ubi dubium ibi libertas

Citação:

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Postado originalmente por Nyars

A "sua ideia de capitalismo" então é comparavel ao Socialismo Utopico... é uma boa ideia, porém, não passa de utopia...

E essa lista mostra os paises individualmente, ela considera emisão de gases por exemplo, mas ela simplesmente não mostra que o mundo capitalismo de forma integral, esta consumindo os recursos disponiveis por causa da produção excessiva...

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Não é utopia, simplesmente porque minha concepção já existe. Ela é inspirada no Estado sueco, onde capitalismo, democracia, sustentabilidade e equalidade convivem juntos. Noruega, Dinamarca, Islândia e Finlândia têm sistemas semelhantes.

O ranking não considera apenas a emissão de gases. Sinceramente não lembro todos os critérios que a ONU adotou, mas entre eles estão o uso sustentável de energia e a capacidade de reciclagem. Pouco importa, no entanto. Qualquer ranking abrangente envolvendo sustentabilidade contará com nações comunistas e ex-comunistas distantes da ponta. Pode procurar.

~Ubi dubium ibi libertas

Citação:

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Postado originalmente por keplers

Não se deve levar em conta um país isolado. Países não sobrevivem isoladamente (veja Cuba, se você não acredita). Dizer que a Noruega é um "capitalismo perfeito" é completamente ridículo, já que quem paga por essas condições lá são outros países subdesenvolvidos, que continuarão subdesenvolvidos para sustentar a Noruega e os outros países "perfeitos".

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Dê um exemplo de como a Noruega "explora os países subdesenvolvidos".

Fiquei ofendido com o seu "completamente ridículo". Sério. Agora quero exemplos.

A Noruega não explora ninguém além do que o normal segundo a OMC. O que acontece é que os impostos de lá são altíssimos o suficiente para tornar os serviços públicos uma coisa do outro mundo. Claro que somente tributos não são capazes de tornar o Estado desenvolvido, senão os hospitais do Brasil seriam uma maravilha. Mas a equação impostos + bons administradores - burocracia - corrupção é a tônica na península nórdica. Os neoliberais até diriam que a Noruega explora o próprio povo. Mas eu adoraria ser norueguês.

Vocês falam que a URSS não é comunismo. Falam que a China não é comunismo. Falam que Vietnã, Cuba, Coréia do Norte, Alemanha Oriental, Romênia e Bulgária nunca foram países comunistas. O fato é que pelo menos 50% desses países tiveram seu regime inspirado nas idéias de Karl Marx, querendo vocês ou não. Se o governo desviou da ideologia original, isso só prova que o comunismo não se mantém na prática. Prefiro o risco com certa segurança do regime capitalista. Em 200 tentativas, ele deu certo em 10, 15 países. E o comunismo?

~Ubi dubium ibi libertas

bom, nao li os outros posts, mas, comunismo eh uma merda
o maior exemplo disso sao as 2 coreias. Enquanto uma eh bem desenvolvida, a outra eh td fudida, td lixo.
A china tbm, a uns tempos atras era um lixo, e agora, eh uma das grandes potencias

Citação:

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Postado originalmente por Locke Cole

Lembra do carrinho padrão da Alemanha Oriental? O Trabant? Todo mundo tinha um, mas o bicho era um esgoto ambulante a ponto de chamar a atenção até nas sujas vias da Cidade do México. Se não fossem o capitalistas japoneses estaríamos usando geladeiras emissoras de CFC até hoje. Graças a eles, o problema da camada de ozônio é passado. O comunismo nunca se importou em passar por cima do meio ambiente quando isto significasse determinado produto para todos. Malditos populistas.

~Ubi dubium ibi libertas

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Mas isso não tem nada a ver com o sistema econômico, está muito mais relacionado com o tipo de Governo. A Alemanha Oriental, a URSS, a China estão/estavam pouco ligando pra a sua própria população quem dirá para o resto do mundo.

O Estado deveria controlar as necessidades básicas da população como educação, saúde, segurança, emprego, moradia e as dividir de forma justa. A verdade é que muitas vezes acabamos pagando por esses serviços duas vezes, uma vez para o próprio Estado e outra vez para um empresa da nossa confiança...

As vezes reflito se seria melhor pagar unicamente para o Estado (comunismo) ou pagar unicamente para uma empresa (anarquismo ou um Estado sem participação consideravel no ambito privado).

Nao. Adoro Mac'donalds, o mickey, a disney, o big brother, carro importado, roupas de marca e dinheiro.
Nao sou hipocrita, enquanto eu to bem nao penso nos desfavorecidos, e sim sou egoista

Citação:

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Postado originalmente por keplers

Como você bem deve saber, a base do capitalismo é essa. É impossível que haja rico se não houver pobre.

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Sem dúvida.

Citação:

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Postado originalmente por keplers

O rico é rico nas custas dos pobres explorados, essa sempre foi a base do capitalismo.

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Discordo do adjetivo pejorativo, mas vamos em frente.

Citação:

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Postado originalmente por keplers

Ricos não surgem do nada, dinheiro não surge do nada. Não tenho conhecimento suficiente (não sou historiador, jornalista, ou qualquer coisa que tenha a ver com o ramo) para dar exemplos práticos, mas é óbvio que, direta ou indiretamente, todos os países mais ricos exploram os mais pobres.

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Não, não é óbvio. Não tente entrar numa discussão como essa tentando vender argumentos não exemplificados como "óbvios", pois não são. Existem mais de 200 nações no mundo de acordo com a ONU, umas 30 ou 40 ricas, e você provavelmente baseou sua impressão no que dizem sobre os estadunidenses. Continuo querendo exemplos - não precisam nem ser noruegueses - mas me prove como um país da região nórdica explora os mais pobres em prol de sua riqueza mais do que a URSS explorava politicamente e militarmente as pobres nações do Leste Europeu, ou a China explora o Sudão.

Citação:

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Postado originalmente por keplers

Em alguns casos, quando há desigualdade social, os pobres do país são explorados pelos ricos. Quando não há, você não pode ser ingênuo a ponto de acreditar que aquilo ali "evoluiu até aquele ponto".

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Puxa, eu sou ingênuo sim. Sinceramente acredito que já houve "exploração" na região nórdica, e que com a erradicação da corrupção e da burocracia, somada à rigorosa legislação tributária a situação evoluiu a tal ponto que nem os mendigos são capazes de reclamar do capitalismo.

Citação:

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Postado originalmente por keplers

Você realmente acha que o governo não quer que o Brasil vá para a frente? As coisas não mudam assim do dia para a noite. Poderiam levar um administrador "noruêgues" ao Brasil e ele não ia mudar muita coisa. Muito pelo contrário, iam xingar ele até a morte, por todos os motivos possíveis.

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Concordo com você. As coisas não mudam do dia pra noite. Estado de Bem-Estar Social não é revolução. E isso não é necessariamente ruim.

Citação:

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Postado originalmente por keplers

Surpresa (ou não) para você: Eu moro na Bulgária. Você continua confundindo socialismo com comunismo. Aqui tentaram o socialismo. Já dei um dos motivos de não ter dado certo no meu post anterior, mas se você não sabe, quando aqui voltou a ser capitalismo, sabe o que o povo fez?

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Não sabia que moravas aí não. Bacana. :o Ah, sei que socialismo não é o mesmo que comunismo, mas sempre que falam em socialismo (real) tem comunismo no caminho, então troco um pelo outro mesmo. Tá certo que os comunistas utópicos detestam isso, mas danem-se eles. :o

Ok, tentarei cuidar mais com isto.

Citação:

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Postado originalmente por keplers

NADA.INDIFERENÇA. TANTO FAZ. IGNORÂNCIA. Me lembra até o Brasil. Com a diferença de que eles tiveram outra cultura, mesmo que na base da ignorância, que evitasse que fossem violentos, que roubassem, que fossem egoístas. Mas isso na base da ignorância não funciona. Não é essa a idéia de Marx. Não vejo como você pode confundir as coisas dessa maneira.

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Mas se não houve reação uma das possíveis razões não seria justamente o fato da mudança ter sido benéfica? O povo dos Balcãs não tem muita fama de pacífico não...

Citação:

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Postado originalmente por keplers

Me desculpo se tiver ofendido você, de qualquer forma. Posso perder a cabeça por certos motivos, e admito que talvez até sem razão. Gostaria apenas que você refletisse nisso. Seria "completamente ridículo" se eu estivesse apoiando algo que já não deu certo no século XX, por isso apenas quero que fique claro que não é isso que eu defendo. Não posso deixar de negar que a administração da Noruega e Companhia é "admirável". Mas continuo com a minha opinião, se ela não te ofender dessa vez, de que não é possível um país ser rico sem explorar outros países. Você até citou "A Noruega não explora ninguém além do que o normal segundo a OMC." Mas será que é normal explorar os outros? Que pensamento é esse que passa na mente da sociedade atual? Não vejo absolutamente nada normal em explorar outras pessoas. É a mesma coisa da violência. No Brasil isso é "normal". Matar alguém para roubar um carro não está "além do que o normal segundo os padrões brasileiros", e nem por isso deixa de ser um absurdo.

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Aceito suas desculpas e concordo com todas as suas afirmações, à exceção dos questionamentos à Noruega. Assim como você diz que existem tipos e tipos de comunismo / socialismo, eu digo que há tipos e tipos de capitalismo. E o capitalismo nórdico é o regime com a maior equalidade de renda e bem-estar social jamais aplicado. Mais do que qualquer outro regime comunista / socialista. Sem exploração externa.

~Ubi dubium ibi libertas

Mesmo Após Ler Todo Esse Texto Enorme, Mantenho Minha Opinião:

NÃO

~Necas.

Citação:

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Postado originalmente por Sanosuke

Primeiro me dê o seu perfil; Você diz que comunismo é legal, e entra no Honda Civic do seu pai pra ir pro shopping? Ou seus ideais se refletem na sua vida?

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Enquanto houver capitalismo, haverá competição. Aliás, capitalismo É competição. E eu não condeno quem defende os ideais comunistas e segue o modelo capitalista, assim como eu.

A política comunista não é a "política Madre Teresa de Calcutá". Não é só dar. É receber também. Num sistema onde as pessoas só dão, fatalmente haverão oportunistas que o parasitarão.

Deve haver leis expressas estabelecendo a política do equilíbrio. Equalizar sua força de trabalho com seus ganhos.

Enquanto houver um único capitalista, não haverá comunismo global. Porque o capitalismo é um câncer que paulatinamente degenera os poucos homens bons que ainda restam nesse mundo.

As pessoas estagnaram na cabeça uma idéia completamente errada de comunismo. Ontem, Bill Gates era o homem mais rico do mundo. Hoje, o marajá da vez é Carlos Slim.

Sim, continuem com essa idéia de que só porque vocês tem um computador e dominam o inglês, vão ter uma excelente vida. O capitalismo se torna selvagem a cada dia que se passa. E a cada dia que se passa, você deve ser um fidalgo cada vez mais virtuoso (leia-se: endinheirado), para gozar de algum prestígio na sociedade.

Comunismo implica extinção da burguesia como classe dominante, e não o fim de marcas. A competição remanesce no comunismo. A diferença é que você vai trabalhar menos para ganhar mais. Não vai chegar a ser o Carlos Slim, mas também não vai virar o mendigo anônimo que perambula a esmo nos calçadões do Rio de Janeiro.

Citação:

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Postado originalmente por Nobre Valente

As pessoas estagnaram na cabeça uma idéia completamente errada de comunismo. Ontem, Bill Gates era o homem mais rico do mundo. Hoje, o marajá da vez é Carlos Slim.

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http://oglobo.globo.com/economia/mat...-426103163.asp

A exploração faz parte do capitalismo. Aliás, faz parte de qualquer regime sustentável em que há desenvolvimento. A exploração pode vir por parte do estado, das empresas, ou de outros países...

O aumento dos salários é algo com que as empresas em geral podem arcar, porém, o Estado, para manter sua estabilidade tem que aumentar os impostos, e como resposta, aumentar os juros afim de controlar a inflação...

O aumento de moeda corrente gera uma leve inflação, considerada até saudável por Keynes, porém o aumento dos impostos aliado à valorização da mão-de-obra faz com que várias empresas fechem devido à competição, o que acaba fortalecendo as multinacionais, que driblam esse problema com unidades em outros países com mão-de-obra barata, como a China e a Índia...

Eu creio que o capitalismo presente nos países nórdicos só é possível graças a dois fatores especiais: o fortalecimento do Estado como soberano, eficiente e sério, e a presença de multinacionais, que embora tenham enormes custos com mão de obra, impostos, além de publicidade e tecnologia, afim de permanecer presente na competição, garantem lucros através da exploração de outros países.

Comunismo no Brasil é uma piada. O Estado brasileiro é burocrático, ineficiente, corrupto, por mais influente que seja. Tal fator ajuda a explicar porque muitas pessoas são a favor das privatizações, que trazem melhoria de serviços, porém reduzem a soberania do Estado. As empresas privadas também são corruptas, porém, são dinâmicas e eficientes, já que a competição não permite que os fracos continuem.

Acredito que um dos maiores problemas do capitalismo é o fortalecimento das grandes empresas, que acabam por deter o monopólio de determinados setores, a partir de práticas consideradas ilegais, como o dumping...Com o monopólio, a falta de competição vai gerar outros problemas, como a pouca preocupação com a qualidade dos serviços prestados...um caso muito comum é a empresa de telefonia Telefonica, que detém o monopólio no estado de SP, lider no ranking de reclamações do Procon...

A proposta do comunismo é mt bonita fato, mas todos sabemos o que acontese quando ele é botada em ação, muitos exemplos... China, Cuba, Coreia do norte

Citação:

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Postado originalmente por Salada_rox

Acredito que um dos maiores problemas do capitalismo é o fortalecimento das grandes empresas, que acabam por deter o monopólio de determinados setores, a partir de práticas consideradas ilegais, como o dumping...Com o monopólio, a falta de competição vai gerar outros problemas, como a pouca preocupação com a qualidade dos serviços prestados...um caso muito comum é a empresa de telefonia Telefonica, que detém o monopólio no estado de SP, lider no ranking de reclamações do Procon...

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É por isso que existem leis contra monopólios, cartéis, etc. O problema é que ninguém segue elas. Tem que melhorar a fiscalização nesse caso. A telefônica é a empresa mais <insira palavra feia aqui> do Brasil, depender dela é uma desgraça, mas não é culpa do captalismo.

comunismo só da certo na teoria

Citação:

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Postado originalmente por Ninja Dragon

É por isso que existem leis contra monopólios, cartéis, etc. O problema é que ninguém segue elas. Tem que melhorar a fiscalização nesse caso. A telefônica é a empresa mais <insira palavra feia aqui> do Brasil, depender dela é uma desgraça, mas não é culpa do captalismo.

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Infelizmente não existe fiscalização eficiente, e as empresas fazem o terror sem se preocuparem...
O mal atendimento da Telefônica não é culpa do capitalismo, mas do monopólio, que eu quis condenar...eu até poderia acusar a privatização, mas acredito que a privatização da telefonia trouxe mais benefícios que malefícios...

Citação:

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Postado originalmente por Nobre Valente

Comunismo implica extinção da burguesia como classe dominante, e não o fim de marcas. A competição remanesce no comunismo. A diferença é que você vai trabalhar menos para ganhar mais. Não vai chegar a ser o Carlos Slim, mas também não vai virar o mendigo anônimo que perambula a esmo nos calçadões do Rio de Janeiro.

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de que maneira a competição remanesce no comunismo? se o Estado detém a totalidade, com quem o mesmo vai competir??

Citação:

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Postado originalmente por Nyars

Se for pra seguir essa linha estúpida de pensamento de comparar paises...

Alemanha Nazi, Irã, Estados Unidos, Serra Leoao, Gambia, Haiti e mais mil nações imperialistas ou pobres... melhor nem falar todos né...

Se for pela sua linha de pensamento, alguns desses paises são/foram o inferno por causa do capitalismo, alguns desses paises são/foram imperialistas por causa do capitalismo...

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Calma, não precisa ser tão agressivo... não to dizendo que o captalismo é perfeito e tambem não vejo o futuro para saber se algum outro estado que aderir ao comunismo ira seguir a minha linha "estúpida" de pensamento.
Só que todos os paises que forão comunistas ou aderiram ao captalismo 'Leste Europeu' ou são paises muito atrasados 'Cuba, China não captalista...'

comunismo:

Citação:

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Geralmente a imagem do comunismo é denegrida por muitas afirmações sofismáticas. O objetivo do comunismo é estabelecer o proletariado como a classe dominante e suprimir a burguesia.

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bem, após ler muito e muitas vezes o topico todo, em que voces discutem a iplementação do comunismo no país como um sistema monetario igualitario, resolvi expor minhas consideraçãos sobre isso.

Geralmente, quem vai a luta a favor do comunismo, ou tem uma posição abaixo da expectativa de vida de classe mais baixa, ou está numa classe alta, mas tem ideais nobres sobre a população pobre.

queria fazer algumas perguntas pertinentes, e gostaria de respostas objetivas a essas perguntas.

se o objetivo do comunismo é acabar com a classe rica e colocar a classe pobre como dominante, o que os que defendem esse tipo de poder estão fazendo objetivamente para que esse sistema possa ser implantado?
explico:

vamos tomar um alguem aleatorio para sugerir as perguntas, alguem que defenda o comunismo:

eu gostaria de saber algumas coisas de sua vida, simpatizante do comunismo. algumas perguntas que gostaria que fossem respondidas. só isso e me dou por satisfeita.

pergunta 1:

em sua casa voces tem algum tipo de trabalhador que presta serviços a voces? eles são bem pagos?
a clt hoje reza que nenhum trabalhador pode exercer atividade remunerada por menos de um salario minimo. voces pagam a sua empregada domestica, que lava, passa, cozinha, encera, limpa, coloca as coisas em ordem, o justo salario a que ela faz direito?
ou seja, eu como dona de casa, coloco um teto em todo esse trabalho realizado por esse tipo de trabalhador, em pelo menos 1500,00. é o que valeria de verdade o rendimento mensal de quem tão bem cuida dos nossos bens, ou seja, os que fazem nossa casa se tornar um lugar habitavel, organizado e limpo para se viver. eu sei o tanto que uma empregada trabalha por dia ( as boas, viu gente?) e o trabalho delas, para ser bem reconhecido, não poderia ser remunerado em menos de 1500,00 por mes, com folga semanal aos domingos, de forma alguma. pergunto: os pais de voces ou até mesmo voces, pagariam o que ela tem direito a receber, igualando assim a chance do PROLETARIADO À BURGUESIA?

voce postante, como simpatizante do comunismo, defensor leal a essa especie de comunidade, estaria disposto a rever os vencimentos de quem presta serviços em sua casa, dando o justo valor a que ele tem direito pelos serviços prestados? conseguiria convencer os seus pais que eles pagam muito pouco a sua empregada que tanto faz pelo bem comum de todos? como isso influiria no discurso inflamado de defesa ao comunismo?

pergunta 2:

o comunismo (após ter lido muito sobre isso, viu gente?), reza que todos são iguais, e merecem ter o mesmo tratamento, e as mesmas oportunidades.
o almoço que voces comeram hoje, posto a mesa em meio a sua familia, quentinho, feito com esmero seja lá pela empregada ou pela sua mãe (ou até mesmo a refeição comida em um restaurante, visto que a trabalhadora estava de folga e a mae num tava com vontade de cozinhar em casa), por acaso teve uma partezinha retirada e dada ao catador de garrafa pets e latinhas que passou hoje pela sua rua, escarafunchando os sacos de lixo a procura desse tipo de material que rende um dinheirinho extra a eles e fazem ter pelo menos um arroz com feijao em seu fogão? voce defensor do comunismo, pensou em reunir os amigos e fazer uma coletinha do que está sobrando em suas despensas, e num mutirão cozinhar esses alimentos em alguma panela bem grande e sair dividindo com quem mora na rua, aliviando assim um poukinho da dor de estomago causada pela fome desses menos favorecidos pelo capitalismo sugante, que leva a maioria da população a uma pobreza extrema?

qual foi a ultima vez que voce pensou em quem estava com fome, na hora de comer seu salgado gostoso e quentinho no refeitorio da escola? voce por acaso ja guardou a metade desse mesmo salgadinho, para entregar a algum menino de rua, que ainda nao teria comido nada nesse dia?

pergunta 3:

voce simpatizante do comunismo, que tem o privilegio de estudar em boas escolas, ja decidiu alguma vez participar do projeto amigos da escola ou qualquer um que seja, onde voluntarios se dispoe a perder algum tempo para ajudar os que nao conseguem aprender, e precisam de aulas adicionais para assimilar o conteudo visto em sala de aula? voce procurou alguma vez levar o que tem de conhecimento a quem nao tem nenhum? ja ensinou alguem a ler e escrever, por vontade propria, por acreditar que sem educação e cultura uma sociedade jaz no esquecimento?

pergunta 4:

voce alguma vez saiu da frente do computador, para fazer uma visitinha a algum hospital publico, para levar calor humano a quem está sofrendo, com dores oriundas de alguma doença, e proporcionar ao menos um pouco de conforto com um sorriso? já fez a barba de alguém internado que nao tem acompanhante para fazer isso por ele, já leu historinhas para alguma criancinha internada, que só tem no rostinho abatido a dor? voce alguma vez se inteirou do verdadeiro sofrimento humano, e fez algo para combater pelo menos um tikinho desse sofrimento?

pergunta 5:

Citação:

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O capitalismo paulatinamente suplantou essa idéia de que comunismo é algo ruim. Concordo que converter um país ao comunismo é o mesmo que fechar suas portas ao mundo. A China tentou, mas acabou se rendendo ao capitalismo. Ainda está de é a Coréia do Sul e Cuba, apesar de toda a pressão capitalista. A respeito do primeiro país, não sei de nada, a não ser um pouco da cultura. Tem pobreza em Cuba? Sim. Mas, acima de tudo, tem igualdade.

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sobre isso ai de cima.

voce já abriu mão de comprar produtos estrangeiros, que são fabricados com materia prima exportada para esses paises, por uma ninharia, e voltam em remanufaturados, de baixa qualidade, que entram no pais de forma clandestina, retirando assim a oportunidade de trabalhadores que estão desempregados, enquanto outros paises tem se enriquecido devido a alta tecnologia e exportação desses mesmos produtos, que por serem mais baratos devido ao baixo valor de impostos, acabam contribuindo para o desemprego, a fome e a miseria no Brasil? já deixou de comer em franquias norteamericanas que introduziram no nosso pais o conceito de fast food, e pioraram a alimentação de nossas crianças e adolescentes, introduzindo produtos gordurosos, feitos em serie, por maquinas, sem nenhum valor nutricional, visando o lucro desmedido? ja boicotou avidamente esses dois tipos de comercio que adentraram em nosso pais em nome da globalização, abraçando assim a verdadeira essencia do comunismo, que é dar valor ao que é nosso?

bom, teriam inumeras perguntas a serem respondidas, mas me dou por satisfeita, tendo essas respondidas. se voce querido simpatizante, respondeu sim a 4 dessas perguntas, voce é realmente um cara que entende o que é o comunismo/socialismo perfeito, e está pronto para engajar nessa luta por esse tipo de sistema monetario.

conclusão do meu post, quotando o prezado Nobre Valente:

Citação:

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Concluindo, comunismo não é bicho de sete cabeças. É apenas uma forma de acabar de vez com o choro da criança que definha de fome a cada dia que passa, de acabar com a mãe que perdeu o filho para as drogas, de acabar com o sofrimento de quem morre na fila dos hospitais aguardando atendimento.

Se o mundo fosse uma grande irmandade, e um ajudasse o outro quando necessário, viveriamos em um lugar melhor. E é por isso que peço a vocês que lutem. Lutem pela igualdade e pela justiça. Lutem para que políticos corruptos que roubam fortunas de nossos bolsos sejam destituídos de seus cargos para que jamais possam macular a política.

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Citação:

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E como vocês fazem isso? Primeiro, adquirindo informação, lendo com constância, dividindo idéias, como estou fazendo aqui. Segundo, reivindicando diplomaticamente o que é nosso por direito.

Se no tudo mais falhar, que façamos uma revolução. Uma revolução para o fim da opressão, para o fim das injustiças e para uma política informativa mais acessível. Uma política aberta, onde todos letrados e com uma ínfima acuidade hermenêutica, sejam capazes de entender e ver nas nossas leis, a personificação da justiça.

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Citação:

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Se cada um de nós trabalhassemos em prol do progresso social, teriamos todas as garantias fundamentais em nossas mãos. O comunismo verte a favor do progresso.

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aqui, abro uma ressalva. se CADA um de nós. voce divide o seu prato de comida quentinha com quem nao tem o que comer? forma grupos de amigos que por terem um pouco mais em suas despensas, podem se dar ao luxo de comer menos sucrilhos no cafe da manha e levar com essa grana paozinho com manteiga e cafe com leite para pessoas que vivem na rua? isso seria progresso social. a união de muitos em prol dos que tem menos. barriga cheia, roupa limpa, educação e dignidade fazem o povo levantar a cabeça. isso faz a diferença. não apenas palavras bonitas em um forum. o fazer na pratica que é o diferencial. se quer defender o comunismo, começe a faze-lo em sua vida diaria. de exemplo. faça com que outros ajam da mesma forma. uma corrente desse jeito surte mais efeito do que ficar falando em palanques. por isso que o comunismo não deu certo e nunca dará. o que se fala, tem que ser posto em pratica, para ver se dá certo realmente, e alguem tem que começar.

pena que karl max so ficou nas ideias. se ele mesmo tivesse vivido o que pregava, talvez hoje em dia suas ideias e ideais comunitarios fossem mais difundidos e embasados. vide biografia dele. com direito a negar o casamento de uma das filhas com alguem que nao tivesse condições de dar o conforto que a sua esposa e filhos não tiveram durante os anos de sua luta pelos seus ideais. dizem as mas linguas que ele foi capaz de engravidar sua empregada domestica, e refutar o filho bastardo por nao poder dar um nome a ele, pois ja era casado. e que um amigo teve que fazer isso por ele. amigo alias, que o sustentou diversas vezes com doações em dinheiro para que ele nao passasse privações, e depois nao teve nem o conforto de seu amigo e companheiro de luta para que o ouvisse quando ele passava por dificuldades emocionais. a partir dai, cessou as doações.
ainda dizem as mesmas más linguas, que o livro que voce cita em questão, e que o levou a ter esse tipo de simpatia pelo comunismo, é uma cópia fraude do Manifesto da Democracia, escrito 5 anos antes. e que a maioria dos pensamentos e frases que ele tornou celebres como seus foram todos plagiados. enfim, ele cuspia no prato que comia. isso de acordo com as más linguas...

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bom, deixando agora as questoes ai em cima para serem analizadas, gostaria de expor a minha opinião sobre o que eu penso sobre sistemas de governo, e sobre tudo que tem sido discutido por voces.

se, vamos nos ater ao se, o tal do comunismo fosse implementado em nosso país, e a classe dominante (burgueses) saisse do poder para dar lugar ao proletariado, e um estado de direito se apoderasse das empresas, e fizesse o lucro ser dividido igualitariamente entre todos, quem teria o poder de fazer essa divisão? eu só quero entender como que funcionaria.

quem dividiria com igualdade os bens arrecadados e passados ao poder para ser dividido, e acabar de vez com a miseria da maioria que precisa?

quem ficaria no comando da educação, visto que escolas particulares também entrariam na roda por serem privadas, e se tornariam publicas? como seriam remanejados os alunos de uma para a outra, e que fator seria usado para se saber quem poderia estudar em um ou outra escola ou universidade? voce, que estuda em uma escola particular, sairia de bom grado de sua escola para dar lugar a um favelado que mora mais perto da escola que voce? (pois acredito que o fator usado seria esse: mais perto da escola, estuda nela).

quem ditaria o que pode ou não ser feito e de que maneira isso seria aplicado na nossa segurança, ou seja a policia e demais departamentos de segurança?

quem administraria esse numerario todo, de forma justa e honesta? e como seriam as auditorias para expor ao proletariado como estão os seus rendimentos, já que o proletariado seria o dono de tudo, né?

se alguem quisesse entender que alguma familia aqui de algum postante, vive com 5 pessoas em uma casa de 8 quartos, e visse que essa casa é muito grande para os 5 habitantes, e resolvesse muda-los para uma casa de 5 quartos, deixando a casa de 8 para uma familia maior, seria totalmente aceito sem luta ou sem ressalvas? no caso de se ter alguma resistencia quanto a isso, qual seria a medida tomada para conter quem nao quisesse se mudar?

olha, eu so posso dizer que fiquei pasmada com a casa de Fidel Castro. sim, um comunista excelente! que deixa o povo passar fome, bloqueios internacionais por causa da marrentice dele, um povo que vive uma miseria disgramada, um povo infeliz, que nao tem liberdade alguma, que trabalha para dar tudo pro governo, para que seu governante mor possa morar nisso daqui ó:

http://img404.imageshack.us/img404/9...ldq8fm6.th.jpg


se for para ter um sistema em que o cara manda chuva (sim, vai ter que ter um ditador nisso dai, gente, nao se enganem! :)) pode morar nisso, enquanto eu trabalho para valer e do tudo pra eles dividirem socialmente, e morar num barraquinho por que minha familia é muito pequena, eu ja digo proces que eu vo contra mesmo o comunismo/socialismo.

e digo para nao se enganarem, por que a luta sera ferrenha! :)

e alguns proprios pais de voces daqui do forum, participarão dela, por que nao acharao justo alguem vir e tomar o que conseguiram com muito esforço para se tornar bem comum e ser dividido igualitariamente. para que isso aconteça sem luta ou derramamento de sangue, é necessario que toda a populaçao esteja disposta a isso, o que eu acredito piamente que 70% dos postantes que aqui estão, defendendo a hegemonia dessa forma de sistema monetario, também não estarão!

finalizando, são meus conceitos. minha opinião, que pode diferir de todas aqui, e que eu tenho direito de opinar. criticas existem e eu sei le-las, assim como li todos os posts aqui.

e sim, antes que alguem fale alguma coisa, eu tenho embasamento do que eu to falando, pois sou irmã de um comunista ferrenho, com direito a carteirinha de partido e tudo. conheço os dois lados.

beijocas!

Gostei do seu post, parece entender bem do assunto só discordo em alguns ponto.

Citação:

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e o trabalho delas, para ser bem reconhecido, não poderia ser remunerado em menos de 1500,00 por mes, com folga semanal aos domingos, de forma alguma. pergunto: os pais de voces ou até mesmo voces, pagariam o que ela tem direito a receber, igualando assim a chance do PROLETARIADO À BURGUESIA?

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Gostei do "as boas viu gente"... :P

Se você paga 1500 reais por mês pra uma empregada ou ela trabalha 6 meses e se acomoda, ou se torna grata e trabalha fielmente durante longos anos. Eu acredito que na maioria dos casos iria ocorrer a primeira opção.

Citação:

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voce postante, como simpatizante do comunismo, defensor leal a essa especie de comunidade, estaria disposto a rever os vencimentos de quem presta serviços em sua casa, dando o justo valor a que ele tem direito pelos serviços prestados? conseguiria convencer os seus pais que eles pagam muito pouco a sua empregada que tanto faz pelo bem comum de todos? como isso influiria no discurso inflamado de defesa ao comunismo?

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Justo Valor, algo bem discutivel. Essa é uma das maiores dificuldades para implantar o comunismo, como achar o valor justo do trabalho de certos empregados.

Citação:

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voce defensor do comunismo, pensou em reunir os amigos e fazer uma coletinha do que está sobrando em suas despensas, e num mutirão cozinhar esses alimentos em alguma panela bem grande e sair dividindo com quem mora na rua, aliviando assim um poukinho da dor de estomago causada pela fome desses menos favorecidos pelo capitalismo sugante, que leva a maioria da população a uma pobreza extrema?

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Pode parecer meio hipocrita mas acho que fazer "coletinha" e distribuir não ia ajudar em nada, a não ser o seu próprio ego. O melhor seria oferecer um emprego.

Citação:

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voce alguma vez saiu da frente do computador, para fazer uma visitinha a algum hospital publico, para levar calor humano a quem está sofrendo, com dores oriundas de alguma doença, e proporcionar ao menos um pouco de conforto com um sorriso?

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Esta ai uma das minhas maiores razões para defender apoio social a pessoas menos privilegiadas. Não há coisa melhor pra auto-estima doque fazer uma visita dessas, acho que se todo mundo fizesse isso de vez em quando veria a vida de maneira diferente.

Citação:

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voce, que estuda em uma escola particular, sairia de bom grado de sua escola para dar lugar a um favelado que mora mais perto da escola que voce? (pois acredito que o fator usado seria esse: mais perto da escola, estuda nela).

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Isso seria preocupação do Governo mas, entendo que deveria ser distribuido os alunos de acordo com o grau do seu conhecimento e comprementimento, além de ser instituidas escolas pra cada ramo de aprendizagem focando mais em um ou no outro afim de produzir uma mão de obra qualificada com menos custo e mais eficácia.

Citação:

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se for para ter um sistema em que o cara manda chuva (sim, vai ter que ter um ditador nisso dai, gente, nao se enganem! )

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Acho que não haveria um ditador, isso é outra questão prática, mas defendo a idéia que o Estado seria melhor governado por um parlamento republicano.

Muitos defendem veementemente o comunismo mas, na verdade, seu maior sonho é ser rico. Isso se encaixa tanto pra burguesia como pra o proletariado.

@Valeria Freitas:

pergunta 5: a questão não é marca ou se a empresa é estrangeira, ou etc... o sistema é o mesmo, nike ou olympikus, subway ou giraffas(eh brasileiro neh? ashuausdh), o sistema é o mesmo, a exploração é a mesma!

assim, os que defendem o comunismo, eles e todos nós, vivemos num país capitalista, isso não impede deles usarem roupas de marca, tomarem coca-cola e comerem um big mac, mas eles lutam pra mudança do sistema, não tem como aplicar o comunismo dentro do capitalismo.


não da pra implantar o comunismo de um dia pro outro, é pra levar anos, décadas e etc...é mudando a cabeça das pessoas...


tá! um dos problemas que eu acho que faz mais as pessoas terem "medo" ou oq seja do comunismo, pq oq eles veem na tv são comunistas/socialistas extremistas ligados a partidos políticos, e isso acaba fazendo com que a visão do comunismo seja um pouco distorcida.

meu pai já dizia: entrou na chuva, é pra se molhar! ;)

vou contar uma historinha que aprendi a muitos anos atrás.

houve em uma cidade de ratinhos, um gatão dominador que causava muito medo aos ratinhos. esses não saiam de casa quando o gato estava acordado, por que seria a morte na certa. comiam mal, por que nao conseguiam comida suficiente por nao ter como caçar.

viviam fazendo revezamentos mirabolantes e estrategias sem fim, para driblar o tal do gatão e conseguir comida para todos. o que conseguiam, era dividido igualmente entre todos, para que conseguissem sobreviver ate o dia seguinte.

e o gatão lá.....

um dia, cansados de tanto viver com medo, resolveram fazer uma reunião para achar uma saida para os seu grande problema: o gatão!

o presidente da reunião começou o serviço pedindo sugestoes para se enfrentar de frente esse gatão, afinal ele era um só e eles eram muitos.

nesse interim, um ancião pediu a palavra, o que foi refutado pelo presidente da reunião, dizendo que o mesmo era muito velho e nao poderia ajudar em nada. e o ancião se calou e ficou somente ouvindo o decorrer da reunião.

o discurso foi ficando inflamado, e a cada sugestão que iam fazendo, todos iam discutindo sua eficacia e colocando de lado, até que o presidente da reunião teve uma idéia maravilhosa:

gente! vamos colocar um guizo no pescoço do gatão!!!!! assim, todas as vezes que ele for se aproximar da nossa cidade, a gente ouve e da tempo de fugir!

muitos vivas, aclamações e apupos! aeeeee!!!!!!! conseguimosssss!!! voce é um genio presidente!!!!! sabe tudoooooooooo!!!!!!!! salvou nossas vidas de vez!!!!!!!

foi quando, o ancião se aproximou, e pediu a palavra. o presidente mais uma vez o tratou com desprezo, e disse que como ele nao poderia ajudar em nada, que ficasse calado. mas ele insistiu, e um dos presentes disse que nao fazia mal ouvir o que ele tinha a dizer, ja que tinham chegado a uma solução excelente e que de certo ninguém conseguiria refutar.

e deixaram o ancião falar. a fala dele se resumiu em uma única pergunta:

-quem irá colocar o guizo no pescoço do gatão?

silencio geral. um olhava pra outro que olhava pra um, e pouco a pouco foi-se desfazendo a reuniao, e cada um foi voltando pra suas casas.

fim da historinha.


ta tarde e amanha eu edito aqui, para dar continuidade a minha reesposta, tá?

beijocas!