topic oficial de religiao e bem e mal.

Citação:

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Postado originalmente por Erich Oliveira

Blablabla

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Aê, finalmente alguém tentará responder àquelas perguntas! Vamos ver qual será o resultado.

Citação:

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Postado originalmente por Erich Oliveira

Ele não manda 2/3 da humanidade para o inferno, primeiro de tudo, porque uma boa parcela da população mundial não conhece o cristianismo, e, segundo , a Bíblia, não existe pecado por desconhecimento das leis divinas, ou seja, você não conhece a palavra, você não terá pecado, segundo , a Bíblia diz TODO aquele que crer e for batizado, será salvo. Notou a sutileza??? A palavra usada é TODO e não SOMENTE como vocês gostam de fazer parecer.

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Uma velha anedota circula por sites céticos para ilustrar o deu$ que perdoa os que o desconhecem e condena os que o conhecem:

Missionário - Abandone sua religião pagã. Quero convertê-lo e salvar a sua alma.
Índio - Se eu não conhecesse Jesus Cristo e mantesse as minhas crenças, iria para o Inferno?
Missionário - Se você não conhecesse, não.
Índio - Então porque você me falou?

Em alguns trechos a bíbria realmente diz que os que não conhecem a palavra de g-zuiz não estarão condenados. Porém, como sempre, contradições urgem:

8 - como labareda de fogo, tomando vingança dos que não conhecem a Deus e dos que não obedecem ao evangelho de nosso Senhor Jesus Cristo;
9 - os quais, por castigo, padecerão eterna perdição, ante a face do Senhor e a glória do seu poder. Tessalonicenses 1:7-9

Ou seja, é uma questão de escolha. Os crentes fazem a interpretação que bem entenderem e escolhem o trecho bíbrico que lhe convier.

Citação:

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Postado originalmente por Erich Oliveira

Ele não precisou, ele quis, assim como quis criar o universo, "seja feita a Tua vontade", quem sou eu pra contestar isso???

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"Querer" é um verbo esquisito, diretamente relacionado ao sentimento de necessidade ou, no mínimo, desejo, característica contraditória num ser onipotente. A explicação não caiu bem.

Citação:

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Postado originalmente por Erich Oliveira

Quem seria esse homem, Jesus??? Não deixou prova??? Santo Sudário??? Já ouviu falar???

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Claro que já, assim como a comprovada fraude da urna com a inscrição "Thiago, filho de José, irmão de Jesus". O Santo Sudário é uma das poucas relíquias religiosas que resistem à discussão da sua veracidade. No entanto, acredito que o embate tende mais para o lado cético. Peguei uma fonta neutra só para não reclamares:

Revista francesa reforça tese da falsidade do Santo Sudário

Talvez a verdade a respeito do Santo Sudário nunca seja revelada, já que os testes de Carbono-14 revelam datas diferentes para cada pedaço de retalho, indicando que o tecido provavelmente fora recosturado e retalhado. Como consolo, os cristãos podem se refugiar no site do Inri Cristo, que afirma a autenticidade do Sudário.

Citação:

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Postado originalmente por Erich Oliveira

Errrrrr..., ainda que as originais estejam perdidas existem cópias realmente antigas em museus pelo mundo, o nosso querido Dom Pedro, se não me engano, tinha uma cópia bem antiga, acredito que se houvesse alguma diferença grande já saberíamos, não???

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Não, não saberíamos. Para saber se x e y são diferentes, precisamos analisar os dois. Como eu saberia se as cópias são semelhantes aos originais se estes estão perdidos? Questão matemática. Mas não espero muito dos que veneram um livro que diz que pi é 3.

Citação:

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Postado originalmente por Erich Oliveira

Cada um vê de uma forma, você vê como plágio, eu vejo como um indício de que realmente aconteceu, dois povos distantes contando a mesma história, estranho não???.....

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Não, não é estranho. É plágio mesmo. Até a data do Natal foi inspirada nas religiões pagãs, que já executavam os seus rituais no dia 25 de dezembro. Esta data foi escolhida pela Igreja justamente para ocultar as festividades das outras crenças.

Citação:

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Postado originalmente por Erich Oliveira

são metáforas

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Ah, como é bom escutar isto. Ganhasses o meu respeito. :thumb:

Só resta a questão - o que é metáfora ou não na bíbria? Seria g-zuiz uma metáfora?

Citação:

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Postado originalmente por Erich Oliveira

Existe também a possibilidade de nehum Deus existir, alguma dessas tem que estar certa, por que não o MEU Deus, o por que sim o SEU ateísmo????

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Talvez porque só exista um ateísmo, enquanto há milhares de religiões.
Talvez porque ateísmo e agnosticismo são as únicas "religiões" nas quais a Ciência convive em harmonia.
Talvez porque o ateísmo não cria, deduz ou supõe nada.

Não tentarei rebater as suas outras respostas pois são pura questão de crença, sem bater de encontro ao conhecimento.

Citação:

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Postado originalmente por Tio'Pepa

mas como sempre existiu, da onde surgiu a energia não podia sempre estar lá, responde essa que eu responde de onde veio Deus

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“E no 4,5 bilionésimo ano o homem disse: que haja deus.” Justin Thomas

Falar "sempre" implicita o termo "eterno", adjetivo errôneo para o universo, que possui aproximadamente quinze bilhões de anos.

Não existe o "antes" do Big-Bang, Teoria cunhada, aliás, por um padre católico.

A teoria da Terra Jovem, defendida pelos crentes mais ferrenhos, alega que o universo possui seis mil anos, tal como a bíbria diz. Só não explica como podemos captar a luz de objetos a bilhões de anos-luz.

Há lacunas na Teoria do Big Bang? Com certeza. Felizmente cada vez menos.
Precisa o universo de um criador? Até onde o conhecimento científico chegou, não. O deu$ das lacunas tem cada vez menos espaço.
Pode o universo ter um criador? Provavelmente esta hipótese jamais será descartada.
Posso acreditar no Big Bang e em deu$ ao mesmo tempo? É claro que pode.

Citação:

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Postado originalmente por Tio'Pepa

há varios indiios do diluvioalem dos já citados, como encontraran uns pedaços de navio,arca em cima do monte Hararat, se a agua naun tivesse coberto o mundo, como naquele tempo uma arca foi para lá em cima.

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Fonte? Provavelmente mais uma fraude forjada por criacionistas desesperados.

Para descontrair, mais uma piada:

O padre estava passeando pela floresta quando viu uma onça que corria em sua direção. O padre começou a correr e quando ela estava quase o alcançando, ele teve uma idéia brilhante. Parou, ajoelhou-se, ergueu os braços para o céu e começou a rezar: “Senhor, faça com que essa onça tenha princípios cristãos!” Então a onça parou abruptamente, ergueu as patas para o céu, e disse: “Senhor, abençoai esse alimento que vou comer...

Citação:

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Postado originalmente por Erich Oliveira

a Bíblia diz TODO aquele que crer e for batizado, será salvo. Notou a sutileza??? A palavra usada é TODO e não SOMENTE como vocês gostam de fazer parecer.

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Marcos 16-16 "Quem crer e for batizado será salvo; quem, porém não crer será condenado."

A palavra somente se encaixa muito bem nesse versículo.

Citação:

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Postado originalmente por Erich Oliveira

QUanto a Deus amar a todos, sim ele ama, só que Deus acima de tudo é justo, mania que ateu tem de acha que Deus é bom..., Deus é JUSTO em primeiro lugar e depois disso ele é BOM, ainda assim, como prova de sua infinita bondade, a justiça de Deus não é como a dos homens, do tipo errou-paga, você têm a sua vida inteira pra se arrepender de verdade.

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Obrigação de crença pra mim não é justiça, inferno pra mim não é justiça, o Deus Cristão pra mim não é nem um pouco justo.

Se o Deus Cristão existe, então ele é apenas justo pra ele mesmo, porque pra mim não é nem um pouco.

Citação:

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Postado originalmente por Erich Oliveira

mas não se importe com isso, simplesmente não faça aos outros o que você não gostaria que fizessem com você, e você irá para o céu

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Então você está indo contra a Bíblia. Muitas partes afirmam que não é apenas ser bonzinho pra ir pro céu. O Novo Testamento é cheio disso.

Citação:

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Postado originalmente por Erich Oliveira

mas lembre-se Bíblia é um livro de metáforas, difícil descrever a Terra com 4 ou bilhões de anos (me corrija se estiver errado), quando não se tem como contar até um milhão, e o dilúvio de Noé, não precisa ter coberto TODA a Terra, e sim TODA a Terra conhecida por quem escreveu, difícil avaliar se choveu no Brasil, quando o escritor desconhecia o Brasil......

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Quando a Bíblia afirma algo que parece absurdo, os Cristãos afirmam que não deve ser levado de forma literal, porém quando a Bíblia afirma algo que pra eles próprios parece ser o certo, então vira uma verdade inquestionável.

Ou seja...

É literal quando quero, e metáfora quando quero.

Citação:

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Postado originalmente por Erich Oliveira

Existe também a possibilidade de nenhum Deus existir, alguma dessas tem que estar certa, por que não o MEU Deus, o por que sim o SEU ateísmo????

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Muitas coisas são possíveis quando usamos a imaginação, existe a possibilidade de sermos apenas brincadeiras de Deuses. Cada Deus diferente cria uma religião diferente, e o Deus da religião que tiver mais pessoas, ganha o jogo dos deuses.

Tem também aquele exemplo do dragão invisível na minha garagem.

Existem infinitas coisas que são possíveis quando usamos a imaginação, mais ninguém fica afirmando que existe o jogo dos deuses ou que tem um dragão invisível na minha garagem.


Um texto que eu tenho salvo no computador muito interessante, não lembro a fonte, só lembro que peguei de alguma comunidade do orkut.


A "livre interpretação" da bíblia dá nisso!

Do Presidente para o Diretor:

Na próxima sexta-feira, às 17 horas, o cometa Halley estara passando por esta area. Trata-se de um evento que ocorre a cada 78 anos. Assim, por favor, reuna os funcionários no patio da fábrica, todos usando capacete de segurança, quando explicarei o fenômeno.


Do Diretor para o Gerente:

A pedido do Presidente, na sexta-feira às 17 horas, o cometa Halley vai aparecer sobre a fábrica. Se chover, por favor, reuna os funcionários, todos com capacete e os encaminhe ao refeitorio, onde o raro fenômeno tera lugar, o que ocorre a cada 78 anos


Do Gerente para o Supervisor:

A convite do nosso querido Presidente, o cientista Halley de 78 anos vai aparecer nu na fábrica, usando apenas capacete quando ira explicar o fenômeno da chuva para os seguranças no patio.


Do Supervisor para o Chefe:

Todo mundo nu, na próxima sexta, às 17 horas, pois o mandachuva do presidente, Sr. Halley, estara lá para mostrar o raro filme Dançando na Chuva. Caso comece a chover mesmo, o que ocorre a cada 78 anos, por motivo de segurança coloque o capacete.


AVISO PARA TODOS

Nesta sexta-feira o presidente fará 78 anos. A festa sera às 17 horas no patio da fábrica. Vão estar lá Bill Halley e seus cometas. Todo mundo deve estar nu e de capacete. O espetácula vai rolar mesmo que chova, porque a banda e um fenômeno.


A mesma mensagem, repetida daqui a 2 mil anos:


E na idade de 780 anos o profeta recebeu uma revelação do Senhor.

E o profeta conclamou os varões e suas concubinas para que assistissem à chegada do Filho, anunciada pela passagem de uma estrela fulgurante através da abóbada celeste.

E todos entregaram-se a práticas sodomitas, no que foram punidos com uma chuva de raios laser pelo Senhor.

E salvou-se somente o profeta, tendo os demais morrido de morte horrível!

Citação:

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Postado originalmente por angel of the nightmare

rezando a pessoa mantem sua mente livre das dores de certa forma, o que traz conforto...
o resto não sei ;D

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... ai ela morre e nao tem tempo de perceber que nao adianta nada. :rolleyes:

Pra mim deus eh soh mais uma historia antiga que até hoje insistem (e como) em leva-la a serio.
Como diria John Lennon

no hell below us
above, only sky.

*Esse deus, que nos criou, não deveria ter responsabilidade suficiente para nos, digamos, purificar? Ele cria, nós crescemos e começamos a destruir, por que ele não resolve isso? Um ser onipresente, onipotente deve fazer isso facilmente...

*Por quê existem pontos de vista tão diferentes relativos a deus, afinal, temos diversas religiões, e muitas vezes deus é citado com uma fisionomia diferente, quando tem fisionomia?


primeiro*:
ele tem resposabilidades, mas ele é justo e nos deu livre arbitrio pra fazer o que nos der na telha -.-, dai depois agente resolve as contas da parada com bah vo falar tudo que sei não se não to fudido com vocês -.-

segundo*:
porque alguns espertinhos resolvem tirar proveito da fé alheia e aproveitam pra ganhar dinheiro!




ai, tem 3000 outros Deuses? eu acho que todas as religiões, mesmo aquelas com mais de 1 Deus, fazem citações a um Deus pai todo poderoso, quer exemplo?
Zeus; na grecia, etc

saco?
é isso que to falando... sempre existiu "um so Deus"!!!

olha, eu sempre custumei falar essa frase ai so que eu não sabia como era direito, agora sei ;D

"a ignorância é um benção"
ta mais para o seu caso, e não o nosso..
que sabemos que quando morrermos vamos ter que arcar com as consequências de nossa vadiagem ;D


PS:. -.- não existe inferno...
inferno é so uma metáfora =P quer que eu lhes diga o que realmente há?
pois bem


para os espiritas, o que há é umbral, onde as pessoas ruins e que não crêem que morreram vão.. ficam la, constroem cidades etc, tudo tentando imitar suas vidas

agora, o que eu acho realmente verdade, segue abaixo com uma breve explicação, (so leiam, depois falem que é babozeira):

existem 7 dimensões:
1º e 2º não tenho noção do que seja Oo

3º é aonde vivemos, essa dimensão é regida por 48 leis

4º é o mundo etérico, bah, aqui vivem civilizações inteiras, assim como paraisos biblicos, etc (os espiritas provavelmente devem achar que o umbral é aqui)

5º mundo astral e mental; leis do tempo ja não regem essa dimensão.. é aqui onde nos encontramos quando dormimos =D (acha tudo fácil no sonho? que pode fazer tudo??? -.-) essa dimensão é regida por 24 leis do astral e 12 do mental!!!

6º mundos "eletrônicos"... tudo antes de se realizar no nosso mundo, primeiro acontece aqui... dai os "clarividentes" vêem os fatos aqui, antes deles ocorrem!

7º é o absoluto, regido por uma unica grande lei divina! algo superior ao bem e mal... harmonia eternal ou algo assim =PP

ta, aonde eu quero chegar com essas "babozeiras"???
simples, eu tava falando de inferno né?

a medida que vivemos, criamos ego e nos distanciamos da nossa "missão"... para podermos completar essa missão, temos que nos disfazer do nosso ego através do processo de involução... (ja expliquei)

porém, nesse processo, é necessário que sua alma passe por infra-dimensões.. (ai o bichu pega)
PS:. agente vive aqui nesse mundo apenas com 48 leis, e achamos um inferno segura o que vem embaixo:
as infra-dimensões são regidas por apenas, -.- apenas, 864 leis



dai alguem vai falar: por que então Deus nos faz passar por esse sofrimento se ele é bom e tals?
-.- trouxa, ele é tão bom, que lhe deu a vida, ele poderia ficar la sem fazer nada, mas NÃO, te criou... e te deu uma missão a ser seguida, dai tu bancando o otario não seguiu patavinas do que ele mandou... dai, convenhamos que tu tem que continuar aqui, (agora sem ego, a não ser que crie denovo) pra fazer a missão ué =PP

fim =D

Citação:

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Postado originalmente por angel of the nightmare

*Esse deus, que nos criou, não deveria ter responsabilidade suficiente para nos, digamos, purificar? Ele cria, nós crescemos e começamos a destruir, por que ele não resolve isso? Um ser onipresente, onipotente deve fazer isso facilmente...

*Por quê existem pontos de vista tão diferentes relativos a deus, afinal, temos diversas religiões, e muitas vezes deus é citado com uma fisionomia diferente, quando tem fisionomia?


primeiro*:
ele tem resposabilidades, mas ele é justo e nos deu livre arbitrio pra fazer o que nos der na telha -.-, dai depois agente resolve as contas da parada com bah vo falar tudo que sei não se não to fudido com vocês -.-

segundo*:
porque alguns espertinhos resolvem tirar proveito da fé alheia e aproveitam pra ganhar dinheiro!




ai, tem 3000 outros Deuses? eu acho que todas as religiões, mesmo aquelas com mais de 1 Deus, fazem citações a um Deus pai todo poderoso, quer exemplo?
Zeus; na grecia, etc

saco?
é isso que to falando... sempre existiu "um so Deus"!!!

olha, eu sempre custumei falar essa frase ai so que eu não sabia como era direito, agora sei ;D

"a ignorância é um benção"
ta mais para o seu caso, e não o nosso..
que sabemos que quando morrermos vamos ter que arcar com as consequências de nossa vadiagem ;D


PS:. -.- não existe inferno...
inferno é so uma metáfora =P quer que eu lhes diga o que realmente há?
pois bem


para os espiritas, o que há é umbral, onde as pessoas ruins e que não crêem que morreram vão.. ficam la, constroem cidades etc, tudo tentando imitar suas vidas

agora, o que eu acho realmente verdade, segue abaixo com uma breve explicação, (so leiam, depois falem que é babozeira):

existem 7 dimensões:
1º e 2º não tenho noção do que seja Oo

3º é aonde vivemos, essa dimensão é regida por 48 leis

4º é o mundo etérico, bah, aqui vivem civilizações inteiras, assim como paraisos biblicos, etc (os espiritas provavelmente devem achar que o umbral é aqui)

5º mundo astral e mental; leis do tempo ja não regem essa dimensão.. é aqui onde nos encontramos quando dormimos =D (acha tudo fácil no sonho? que pode fazer tudo??? -.-) essa dimensão é regida por 24 leis do astral e 12 do mental!!!

6º mundos "eletrônicos"... tudo antes de se realizar no nosso mundo, primeiro acontece aqui... dai os "clarividentes" vêem os fatos aqui, antes deles ocorrem!

7º é o absoluto, regido por uma unica grande lei divina! algo superior ao bem e mal... harmonia eternal ou algo assim =PP

ta, aonde eu quero chegar com essas "babozeiras"???
simples, eu tava falando de inferno né?

a medida que vivemos, criamos ego e nos distanciamos da nossa "missão"... para podermos completar essa missão, temos que nos disfazer do nosso ego através do processo de involução... (ja expliquei)

porém, nesse processo, é necessário que sua alma passe por infra-dimensões.. (ai o bichu pega)
PS:. agente vive aqui nesse mundo apenas com 48 leis, e achamos um inferno segura o que vem embaixo:
as infra-dimensões são regidas por apenas, -.- apenas, 864 leis



dai alguem vai falar: por que então Deus nos faz passar por esse sofrimento se ele é bom e tals?
-.- trouxa, ele é tão bom, que lhe deu a vida, ele poderia ficar la sem fazer nada, mas NÃO, te criou... e te deu uma missão a ser seguida, dai tu bancando o otario não seguiu patavinas do que ele mandou... dai, convenhamos que tu tem que continuar aqui, (agora sem ego, a não ser que crie denovo) pra fazer a missão ué =PP

fim =D

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não possuo certeza sobre a não existência de Deus
mas acho que caso existe um Deus,este não tenha qualquer disponibilidade para se preocupar conosco,que simplesmente ignora nossa doentia civilização e a deixa isolada na falta de conhecimento,resultado das inovações tecnologicas e da exploração do ambiente e do proxímo
por mim minha vida é nada assim como a vida de bilhões de pessoas que não se destacam na sociedade,que são substituiveis em suas funções e que não mudam nada
Deus(se existir é claro)não têm planos pra mim,eu sou resultado de regras elaboradas ou não por um ser supostamente infinito,e sigo minhas próprias missões e meus objetivos,não espero nada cair do céu,prefiro crescer sem a ilusão de que cada um de nos é especial(se cada um de nos somos especiais,é normal ser especial,então ninguem é especial:riso: )


quanto ao inferno
pra mim é só uma metáfora,pra enganar pessoas e fazê-las pagar dizimos pesados sobre a ameaça de ir visitar um ser vermelho e corno com um garfo na mão
acho que não podemos ser simplesmente punidos por nossos atos,não escolhi estar onde estou e nem no mundo que estou,e também não tenho chances de muda-lo:eek:
devo aceitar minha condição?
não posso tentar,se eu tivesse como tentar é claro
acho injusto uma punição em cima de um mal desempenho em uma outra,se ao menos pudessemos escolher onde nascer,e em que tempo nascer,ai então teria algum sentido passar por punições

e quanto a frase "a ignorância é uma benção"
prefiro a modestia e a aceitação de que não há meios de provar a existência de Deus,assim como não se pode provar sua inexistência
portanto viva sem ele,viva com seus proprios objetivos e ajudando a si mesmo ao invés de "pedir aos céus"

Vejamos, Deus nos criou deu um sopro de vida em nós, mas como ele mesmo disse na"bíbria" ele é um Deus ciumento e cita outros deuses, como os egípicios :

"Oráculo contra o Egito. Olhem Deus montado numa nuvem ligeira, entrando no Egito! Com sua presença, os deuses do Egito estremecem, e o coração dos egípicios se derrete no peito.

(ISAÍAS,19-1,2)

como alguem disse anteriormente Deus nos deu um livre arbitrio para fazermos oque bem intendemos, o dilúvio foi isso, já existia o livre arbítrio mas as pessoas eram muito ruins então Deus os castigou, mas depois jurou que não iria mais castigar severamente, por issso ele marcou isso com o arco-iris sempre que Deus vê o arco-iris ele selembrara da promessa, eu vi umas informação de geólogos, cientistas, arqueologos que acreditam no diluvio e acharam provas conviinssentes, se eu achar eu posto.

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essa eh pros ateus.

Suponhamos que vocês não conheçam Deus e ele apareça e vcs acreditam mas ele fala que sua existencia não pode ser explicada por mortais e outros ateus lhe fucam dizendo besteiras dizendo que não existe etc. Mas vcs sabem que existam, essa é a situação dos que creem no Senhor.
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Deus é um Deus vivo, a maioria dos outros deuses utilizam estatuas e veneeram estatuas, que são só de pedra,madeira etc, nunca foi usado isso para representar Deus, mas vcs vaum dizer: "estatuas de Jesus dos santos", mas estes foram de carne e osso, foram mortais, para os que creem de verdade as estatuas é só para se lembrar pois a estatua é só uma coisa inanimada.
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UM DESAFIO PRO LOCKE:

VAMOS FAZER UMA APOSTA, QUE QUANDO MORRERMOS, E SE NOS ENCONTRARMOS EM OUTRO PLANO SEI LÁ, VC VAI DEIXAR EU DA UM CHUTE NA TUA BUNDA, OK, SE VC GANHAR SÓ VAMOS ESTAR DE BAIXO DA TERRA, ESPERO QUE ACEITE.:yelrotflm

e muito conveniente para a igreja o fato de que Deus não pode ser explicado racionalmente e só é encontrado através do pagamento de dizimo...ops da fé

quanto a "derreter o coração dos egipicos"
uma contradição,a pessoas têm o livre arbitro mas não pode venerar o Deus que quer venerar,deve sempre se prender a apenas um,que trucida os que acreditarem em outros
isso não me parece "divino" e nos não podemos atribuir qualidades humanas a um suposto ser energetico,Deus(se existir)não possui sentimentos tipicos de humanos,ou então não é Deus...

quanto ao arco iris
é um fenômeno explicado facilmente pela otica
quando os feixes de luz atravessam as gotas da chuva estas refracionam-a de maneira que as várias frequência existentes na luz se dispersam e "fluem' em várias direções diferentes
a igreja poderia ter sido um pouco mais criativa nesta história tola de diluvio

a resposta seria:
porque ele é tão bom que quer o melhor para nos, dai cultuando outros Deus você não vai ter a "redenção" ou algo assim =P

Bom eu nunca disse que Deus criou o arcp-iris, ou eu disse?
eu só disse que ele utilizava o arco-iris como lembrança

Segundo aquilo era um oraculo que os profetas pediam para saber oque iria aconter com aquele reino, aquilo conta a queda do Egito, quando eu tiver tempo eu posto certinho.


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Já que vc quer uma explicação pq Deus não revela sua verdadeira natureza, vou lhe contar isso em um exemplo claro:

Suponhamos que Deus seja o patrão de uma industria, e os homens sejam os empregados, Suponhamos que um dos empregados pense:
-vou perguntar sobre o passado do meu patrão quem ele era, oque ele fazia, qual sua origem..
ai esse "funcionario" chega ateh o patrão e fala, possso saber sua origem, seu passado, sua intimidade?
ai o "patrão´" responde:
-que audacia, não lhe diz respeito saber do meu passado, reles empregado!

obs:nos naun somos empregados de Deus, foi só exemplo, mas já explico isso pros ignorantes. Nós somos as crias de Deus, não somos superiores a ele, então é de nosso dever saber a existencia dele, pois somos inferiores a eles, Deus não confia nen nos proprios anjos, quanto mais no homen.

Citação:

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Postado originalmente por Tio'Pepa

Bom eu nunca disse que Deus criou o arcp-iris, ou eu disse?
eu só disse que ele utilizava o arco-iris como lembrança

Segundo aquilo era um oraculo que os profetas pediam para saber oque iria aconter com aquele reino, aquilo conta a queda do Egito, quando eu tiver tempo eu posto certinho.


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Já que vc quer uma explicação pq Deus não revela sua verdadeira natureza, vou lhe contar isso em um exemplo claro:

Suponhamos que Deus seja o patrão de uma industria, e os homens sejam os empregados, Suponhamos que um dos empregados pense:
-vou perguntar sobre o passado do meu patrão quem ele era, oque ele fazia, qual sua origem..
ai esse "funcionario" chega ateh o patrão e fala, possso saber sua origem, seu passado, sua intimidade?
ai o "patrão´" responde:
-que audacia, não lhe diz respeito saber do meu passado, reles empregado!

obs:nos naun somos empregados de Deus, foi só exemplo, mas já explico isso pros ignorantes. Nós somos as crias de Deus, não somos superiores a ele, então é de nosso dever saber a existencia dele, pois somos inferiores a eles, Deus não confia nen nos proprios anjos, quanto mais no homen.

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claro que não confia
mas é tão bom que deu poderes semelhantes ao tal do Lucife =P

Sempre falavam que os filósofos,astronomos,etc tal eram ateus, olhem o caso de Santo Agostinho:

Após a sua conversão, Agostinho dedicou-se inteiramente ao estudo da Sagrada Escritura, da teologia revelada, e à redação de suas obras, entre as quais têm lugar de destaque as filosóficas. As obras de Agostinho que apresentam interesse filosófico são, sobretudo, os diálogos filosóficos: Contra os acadêmicos, Da vida beata, Os solilóquios, Sobre a imortalidade da alma, Sobre a quantidade da alma, Sobre o mestre, Sobre a música. Interessam também à filosofia os escritos contra os maniqueus: Sobre os costumes, Do livre arbítrio, Sobre as duas almas, Da natureza do bem.


Dada, porém, a mentalidade agostiniana, em que a filosofia e a teologia andam juntas, compreende-se que interessam à filosofia também as obras teológicas e religiosas, especialmente: Da Verdadeira Religião, As Confissões, A Cidade de Deus, Da Trindade, Da Mentira.


O Pensamento: A Gnosiologia


Agostinho considera a filosofia praticamente, platonicamente, como solucionadora do problema da vida, ao qual só o cristianismo pode dar uma solução integral. Todo o seu interesse central está portanto, circunscrito aos problemas de Deus e da alma, visto serem os mais importantes e os mais imediatos para a solução integral do problema da vida.


O problema gnosiológico é profundamente sentido por Agostinho, que o resolve, superando o ceticismo acadêmico mediante o iluminismo platônico. Inicialmente, ele conquista uma certeza: a certeza da própria existência espiritual; daí tira uma verdade superior, imutável, condição e origem de toda verdade particular. Embora desvalorizando, platonicamente, o conhecimento sensível em relação ao conhecimento intelectual, admite Agostinho que os sentidos, como o intelecto, são fontes de conhecimento. E como para a visão sensível além do olho e da coisa, é necessária a luz física, do mesmo modo, para o conhecimento intelectual, seria necessária uma luz espiritual. Esta vem de Deus, é a Verdade de Deus, o Verbo de Deus, para o qual são transferidas as idéias platônicas. No Verbo de Deus existem as verdades eternas, as idéias, as espécies, os princípios formais das coisas, e são os modelos dos seres criados; e conhecemos as verdades eternas e as idéias das coisas reais por meio da luz intelectual a nós participada pelo Verbo de Deus. Como se vê, é a transformação do inatismo, da reminiscência platônica, em sentido teísta e cristão. Permanece, porém, a característica fundamental, que distingue a gnosiologia platônica da aristotélica e tomista, pois, segundo a gnosiologia platônica-agostiniana, não bastam, para que se realize o conhecimento intelectual humano, as forças naturais do espírito, mas é mister uma particular e direta iluminação de Deus.

A Metafísica


Em relação com esta gnosiologia, e dependente dela, a existência de Deus é provada, fundamentalmente, a priori, enquanto no espírito humano haveria uma presença particular de Deus. Ao lado desta prova a priori, não nega Agostinho as provas a posteriori da existência de Deus, em especial a que se afirma sobre a mudança e a imperfeição de todas as coisas. Quanto à natureza de Deus, Agostinho possui uma noção exata, ortodoxa, cristã: Deus é poder racional infinito, eterno, imutável, simples, espírito, pessoa, consciência, o que era excluído pelo platonismo. Deus é ainda ser, saber, amor. Quanto, enfim, às relações com o mundo, Deus é concebido exatamente como livre criador. No pensamento clássico grego, tínhamos um dualismo metafísico; no pensamento cristão - agostiniano - temos ainda um dualismo, porém moral, pelo pecado dos espíritos livres, insurgidos orgulhosamente contra Deus e, portanto, preferindo o mundo a Deus. No cristianismo, o mal é, metafisicamente, negação, privação; moralmente, porém, tem uma realidade na vontade má, aberrante de Deus. O problema que Agostinho tratou, em especial, é o das relações entre Deus e o tempo. Deus não é no tempo, o qual é uma criatura de Deus: o tempo começa com a criação. Antes da criação não há tempo, dependendo o tempo da existência de coisas que vem-a-ser e são, portanto, criadas.


Também a psicologia agostiniana harmonizou-se com o seu platonismo cristão. Por certo, o corpo não é mau por natureza, porquanto a matéria não pode ser essencialmente má, sendo criada por Deus, que fez boas todas as coisas. Mas a união do corpo com a alma é, de certo modo, extrínseca, acidental: alma e corpo não formam aquela unidade metafísica, substancial, como na concepção aristotélico-tomista, em virtude da doutrina da forma e da matéria. A alma nasce com o indivíduo humano e, absolutamente, é uma específica criatura divina, como todas as demais. Entretanto, Agostinho fica indeciso entre o criacionismo e o traducionismo, isto é, se a alma é criada diretamente por Deus, ou provém da alma dos pais. Certo é que a alma é imortal, pela sua simplicidade. Agostinho, pois, distingue, platonicamente, a alma em vegetativa, sensitiva e intelectiva, mas afirma que elas são fundidas em uma substância humana. A inteligência é divina em intelecto intuitivo e razão discursiva; e é atribuída a primazia à vontade. No homem a vontade é amor, no animal é instinto, nos seres inferiores cego apetite.


Quanto à cosmologia, pouco temos a dizer. Como já mais acima se salientou, a natureza não entra nos interesses filosóficos de Agostinho, preso pelos problemas éticos, religiosos, Deus e a alma. Mencionaremos a sua famosa doutrina dos germes específicos dos seres - rationes seminales. Deus, a princípio, criou alguns seres já completamente realizados; de outros criou as causas que, mais tarde, desenvolvendo-se, deram origem às existências dos seres específicos. Esta concepção nada tem que ver com o moderno evolucionismo, como alguns erroneamente pensaram, porquanto Agostinho admite a imutabilidade das espécies, negada pelo moderno evolucionismo.


A Moral


Evidentemente, a moral agostiniana é teísta e cristã e, logo, transcendente e ascética. Nota característica da sua moral é o voluntarismo, a saber, a primazia do prático, da ação - própria do pensamento latino - , contrariamente ao primado do teorético, do conhecimento - próprio do pensamento grego. A vontade não é determinada pelo intelecto, mas precede-o. Não obstante, Agostinho tem também atitudes teoréticas como, por exemplo, quando afirma que Deus, fim último das criaturas, é possuído por um ato de inteligência. A virtude não é uma ordem de razão, hábito conforme à razão, como dizia Aristóteles, mas uma ordem do amor.


Entretanto a vontade é livre, e pode querer o mal, pois é um ser limitado, podendo agir desordenadamente, imoralmente, contra a vontade de Deus. E deve-se considerar não causa eficiente, mas deficiente da sua ação viciosa, porquanto o mal não tem realidade metafísica. O pecado, pois, tem em si mesmo imanente a pena da sua desordem, porquanto a criatura, não podendo lesar a Deus, prejudica a si mesma, determinando a dilaceração da sua natureza. A fórmula agostiniana em torno da liberdade em Adão - antes do pecado original - é: poder não pecar; depois do pecado original é: não poder não pecar; nos bem-aventurados será: não poder pecar. A vontade humana, portanto, já é impotente sem a graça. O problema da graça - que tanto preocupa Agostinho - tem, além de um interesse teológico, também um interesse filosófico, porquanto se trata de conciliar a causalidade absoluta de Deus com o livre arbítrio do homem. Como é sabido, Agostinho, para salvar o primeiro elemento, tende a descurar o segundo.


Quanto à família, Agostinho, como Paulo apóstolo, considera o celibato superior ao matrimônio; se o mundo terminasse por causa do celibato, ele alegrar-se-ia, como da passagem do tempo para a eternidade. Quanto à política, ele tem uma concepção negativa da função estatal; se não houvesse pecado e os homens fossem todos justos, o Estado seria inútil. Consoante Agostinho, a propriedade seria de direito positivo, e não natural. Nem a escravidão é de direito natural, mas conseqüência do pecado original, que perturbou a natureza humana, individual e social. Ela não pode ser superada naturalmente, racionalmente, porquanto a natureza humana já é corrompida; pode ser superada sobrenaturalmente, asceticamente, mediante a conformação cristã de quem é escravo e a caridade de quem é amo.


O Mal


Agostinho foi profundamente impressionado pelo problema do mal - de que dá uma vasta e viva fenomenologia. Foi também longamente desviado pela solução dualista dos maniqueus, que lhe impediu o conhecimento do justo conceito de Deus e da possibilidade da vida moral. A solução deste problema por ele achada foi a sua libertação e a sua grande descoberta filosófico-teológica, e marca uma diferença fundamental entre o pensamento grego e o pensamento cristão. Antes de tudo, nega a realidade metafísica do mal. O mal não é ser, mas privação de ser, como a obscuridade é ausência de luz. Tal privação é imprescindível em todo ser que não seja Deus, enquanto criado, limitado. Destarte é explicado o assim chamado mal metafísico, que não é verdadeiro mal, porquanto não tira aos seres o lhes é devido por natureza. Quanto ao mal físico, que atinge também a perfeição natural dos seres, Agostinho procura justificá-lo mediante um velho argumento, digamos assim, estético: o contraste dos seres contribuiria para a harmonia do conjunto. Mas é esta a parte menos afortunada da doutrina agostiniana do mal.


Quanto ao mal moral, finalmente existe realmente a má vontade que livremente faz o mal; ela, porém, não é causa eficiente, mas deficiente, sendo o mal não-ser. Este não-ser pode unicamente provir do homem, livre e limitado, e não de Deus, que é puro ser e produz unicamente o ser. O mal moral entrou no mundo humano pelo pecado original e atual; por isso, a humanidade foi punida com o sofrimento, físico e moral, além de o ter sido com a perda dos dons gratuitos de Deus. Como se vê, o mal físico tem, deste modo, uma outra explicação mais profunda. Remediou este mal moral a redenção de Cristo, Homem-Deus, que restituiu à humanidade os dons sobrenaturais e a possibilidade do bem moral; mas deixou permanecer o sofrimento, conseqüência do pecado, como meio de purificação e expiação. E a explicação última de tudo isso - do mal moral e de suas conseqüências - estaria no fato de que é mais glorioso para Deus tirar o bem do mal, do que não permitir o mal. Resumindo a doutrina agostiniana a respeito do mal, diremos: o mal é, fundamentalmente, privação de bem (de ser); este bem pode ser não devido (mal metafísico) ou devido (mal físico e moral) a uma determinada natureza; se o bem é devido nasce o verdadeiro problema do mal; a solução deste problema é estética para o mal físico, moral (pecado original e Redenção) para o mal moral (e físico).


A História


Como é notório, Agostinho trata do problema da história na Cidade de Deus, e resolve-o ainda com os conceitos de criação, de pecado original e de Redenção. A Cidade de Deus representa, talvez, o maior monumento da antigüidade cristã e, certamente, a obra prima de Agostinho. Nesta obra é contida a metafísica original do cristianismo, que é uma visão orgânica e inteligível da história humana. O conceito de criação é indispensável para o conceito de providência, que é o governo divino do mundo; este conceito de providência é, por sua vez, necessário, a fim de que a história seja suscetível de racionalidade. O conceito de providência era impossível no pensamento clássico, por causa do basilar dualismo metafísico. Entretanto, para entender realmente, plenamente, o plano da história, é mister a Redenção, graças aos quais é explicado o enigma da existência do mal no mundo e a sua função. Cristo tornara-se o centro sobrenatural da história: o seu reino, a cidade de Deus, é representada pelo povo de Israel antes da sua vinda sobre a terra, e pela Igreja depois de seu advento. Contra este cidade se ergue a cidade terrena, mundana, satânica, que será absolutamente separada e eternamente punida nos fins dos tempos.


Agostinho distingue em três grandes seções a história antes de Cristo. A primeira concerne à história das duas cidades, após o pecado original, até que ficaram confundidas em um único caos humano, e chega até a Abraão, época em que começou a separação. Na Segunda descreve Agostinho a história da cidade de Deus, recolhida e configurada em Israel, de Abraão até Cristo. A terceira retoma, em separado, a narrativa do ponto em que começa a história da Cidade de Deus separada, isto é, desde Abraão, para tratar paralela e separadamente da Cidade do mundo, que culmina no império romano. Esta história, pois, fragmentária e dividida, onde parece que Satanás e o mal têm o seu reino, representa, no fundo, uma unidade e um progresso. É o progresso para Cristo, sempre mais claramente, conscientemente e divinamente esperado e profetizado em Israel; e profetizado também, a seu modo, pelos povos pagãos, que, consciente ou inconscientemente, lhe preparavam diretamente o caminho. Depois de Cristo cessa a divisão política entre as duas cidades; elas se confundem como nos primeiros tempos da humanidade, com a diferença, porém, de que já não é mais união caótica, mas configurada na unidade da Igreja. Esta não é limitada por nenhuma divisão política, mas supera todas as sociedades políticas na universal unidade dos homens e na unidade dos homens com Deus. A Igreja, pois, é acessível, invisivelmente, também às almas de boa vontade que, exteriormente, dela não podem participar. A Igreja transcende, ainda, os confins do mundo terreno, além do qual está a pátria verdadeira. Entretanto, visto que todos, predestinados e ímpios, se encontram empiricamente confundidos na Igreja - ainda que só na unidade dialética das duas cidades, para o triunfo da Cidade de Deus - a divisão definitiva, eterna, absoluta, justíssima, realizar-se-á nos fins dos tempos, depois da morte, depois do juízo universal, no paraíso e no inferno. É uma grande visão unitária da história, não é uma visão filosófica, mas teológica: é uma teologia, não uma filosofia da história.

Citação:

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Postado originalmente por angel of the nightmare

ai, tem 3000 outros Deuses? eu acho que todas as religiões, mesmo aquelas com mais de 1 Deus, fazem citações a um Deus pai todo poderoso, quer exemplo?
Zeus; na grecia, etc

---

Algumas religiões politeístas, como o hinduísmo, acreditam que mais de uma entidade criou o universo (Brahma, Shiva e Vishnu) e muitas outras tomam conta de nós na Terra. E agora?

Citação:

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Postado originalmente por angel of nightmare

existem 7 dimensões:
1º e 2º não tenho noção do que seja Oo

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Sim, são mesmo sete.

Mas cada pessoa pode ver no máximo três.

Eu, como ateu, vejo altura, largura, profundidade e tempo (que vale como meia dimensão, já que não é possível recuar, apenas avançar).

Já os crentes enxergam o universo distorcido. Vêem espíritos, demônios e ateus hereges por todas as partes. São três dimensões e meia diferentes para eles. Somam sete.

Citação:

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Postado originalmente por angel of nightmare

as infra-dimensões são regidas por apenas, -.- apenas, 864 leis

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864... Oito vezes 108. Plágio do número cabalístico oriental ou de Lost?

Citação:

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Postado originalmente por Tio'Pepa

como alguem disse anteriormente Deus nos deu um livre arbitrio para fazermos oque bem intendemos, o dilúvio foi isso, já existia o livre arbítrio mas as pessoas eram muito ruins então Deus os castigou, mas depois jurou que não iria mais castigar severamente, por issso ele marcou isso com o arco-iris sempre que Deus vê o arco-iris ele selembrara da promessa, eu vi umas informação de geólogos, cientistas, arqueologos que acreditam no diluvio e acharam provas conviinssentes, se eu achar eu posto.

---

Então poste. Não enrola. Tô cansado de escutar pregações sem consistência científica. A arca de Noé nunca existiu, os indícios que aparecem a respeito dela são todos refutáveis. Se fores postar alguma tentativa de prova, pegue alguma fonte neutra, por favor.

Como é que todos os bichos, mesmo que da região da Mesopotâmia, que passam das centenas de milhares, couberam na arca de Noé?
Como é que os peixes de água doce sobreviveram?
Se o dilúvio foi local e os dinossauros morreram por não entrarem na arca, o que dizer dos dinos que morreram nas Américas?
Como é que uma família árabe pode dar origem às quatro principais etnias humanas em apenas 4 000 anos? Lembrando que arianos moram na quente e ensolarada África do Sul há 500 anos e as suas pigmentações cutâneas pouco escureceram.
Se o petróleo surgiu do dilúvio, como Noé usou betume (originário do petróleo) para construir a arca?
Se o dilúvio foi responsável pelos cânions, como se formou o maior cãnion do sistema solar, em Marte? Houve dilúvio lá também?

Citação:

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Postado originalmente por Tio'Pepa

VAMOS FAZER UMA APOSTA, QUE QUANDO MORRERMOS, E SE NOS ENCONTRARMOS EM OUTRO PLANO SEI LÁ, VC VAI DEIXAR EU DA UM CHUTE NA TUA BUNDA, OK, SE VC GANHAR SÓ VAMOS ESTAR DE BAIXO DA TERRA, ESPERO QUE ACEITE.

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Ok, está apostado. Mas se tiveres certo não nos encontraremos. Irei para o Inferno e você para o paraíso. :triste:

Citação:

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Postado originalmente por Tio'Pepa

Bom eu nunca disse que Deus criou o arcp-iris, ou eu disse?

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Quem criou o arco-íris para você? Bob Esponja? :eek:

http://www.setbb.com/siemprerebelder...2fe70ceed0.jpg

Citação:

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Postado originalmente por Locke Chere Cole

Algumas religiões politeístas, como o hinduísmo, acreditam que mais de uma entidade criou o universo (Brahma, Shiva e Vishnu) e muitas outras tomam conta de nós na Terra. E agora?





Sim, são mesmo sete.

Mas cada pessoa pode ver no máximo três.

Eu, como ateu, vejo altura, largura, profundidade e tempo (que vale como meia dimensão, já que não é possível recuar, apenas avançar).

Já os crentes enxergam o universo distorcido. Vêem espíritos, demônios e ateus hereges por todas as partes. São três dimensões e meia diferentes para eles. Somam sete.





864... Oito vezes 108. Plágio do número cabalístico oriental ou de Lost?





Então poste. Não enrola. Tô cansado de escutar pregações sem consistência científica. A arca de Noé nunca existiu, os indícios que aparecem a respeito dela são todos refutáveis. Se fores postar alguma tentativa de prova, pegue alguma fonte neutra, por favor.

Como é que todos os bichos, mesmo que da região da Mesopotâmia, que passam das centenas de milhares, couberam na arca de Noé?
Como é que os peixes de água doce sobreviveram?
Se o dilúvio foi local e os dinossauros morreram por não entrarem na arca, o que dizer dos dinos que morreram nas Américas?
Como é que uma família árabe pode dar origem às quatro principais etnias humanas em apenas 4 000 anos? Lembrando que arianos moram na quente e ensolarada África do Sul há 500 anos e as suas pigmentações cutâneas pouco escureceram.
Se o petróleo surgiu do dilúvio, como Noé usou betume (originário do petróleo) para construir a arca?
Se o dilúvio foi responsável pelos cânions, como se formou o maior cãnion do sistema solar, em Marte? Houve dilúvio lá também?





Ok, está apostado. Mas se tiveres certo não nos encontraremos. Irei para o Inferno e você para o paraíso. :triste:





Quem criou o arco-íris para você? Bob Esponja? :eek:

http://www.setbb.com/siemprerebelder...2fe70ceed0.jpg

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oi, não é plagio nenhum....
sabe o que é ego né?
pronto, com isso você fica arrogante, intolerante, preconceituoso, raivoso etc, e foge da missão cabivel somente à você...

agora, imagine um unico meio de destrui-lo... através do processo de involução onde passa por essas "infra-dimensões" ai...
agora imagina... 864 leis cara... é, o inferno é isso... mas não tem diabo nem nada


meu amigo que gosta dessas merdas leu pra mim uma coisa shaman mais ou menos assim:
o inferno é regido por 4 "principes"
lucife, satan, levitan e belivat (esse ultimo não sei como se escreve =P)


-.- o conceito de inferno muda muito, mas uma coisa é certa, existe um lugar pra você destruir o ego e pode voltar e tentar denovo... e a pena é dura =P


PS:. pega o exemplo de tibia... de onde vieram 3 entidades que criaram a terra? de um unico grande Deus =P

dai me pergunta, de onde veio Deus?
não sei, algo alem de minha compreenção, e se vier dizendo que agente fica repetindo isso toda hora, tente entender então...

:P podemons se encontrar na morte, antes de ir pro inferno ou céu, vamos pro purgatório onde somos todos julgados.

Já desse a lida esperta nu texto do Santo Agostinho, é bem complexo mas umas partes tenho que realçar:

Filosofia praticamente, platonicamente, como solucionadora do problema da vida, ao qual só o cristianismo pode dar uma solução integral. Todo o seu interesse central está portanto, circunscrito aos problemas de Deus e da alma, visto serem os mais importantes e os mais imediatos para a solução integral do problema da vida.[/COLOR]

Em relação com esta gnosiologia, e dependente dela, a existência de Deus é provada, fundamentalmente,enquanto no espírito humano haveria uma presença particular de Deus. Ao lado desta prova, não nega Agostinho as provas da existência de Deus, em especial a que se afirma sobre a mudança e a imperfeição de todas as coisas. Quanto à natureza de Deus, Agostinho possui uma noção exata, ortodoxa, cristã: Deus é poder racional infinito, eterno, imutável, simples, espírito, pessoa, consciência, o que era excluído pelo platonismo. Deus é ainda ser, saber, amor. Quanto, enfim, às relações com o mundo, Deus é concebido exatamente como livre criador.

No cristianismo, o mal é, metafisicamente, negação, privação; moralmente, porém, tem uma realidade na vontade má, aberrante de Deus. O problema que Agostinho tratou, em especial, é o das relações entre Deus e o tempo. Deus não é no tempo, o qual é uma criatura de Deus: o tempo começa com a criação. Antes da criação não há tempo, dependendo o tempo da existência de coisas que vem-a-ser e são, portanto, criadas.

No Verbo de Deus existem as verdades eternas, as idéias, as espécies, os princípios formais das coisas, e são os modelos dos seres criados; e conhecemos as verdades eternas e as idéias das coisas reais por meio da luz intelectual a nós participada pelo Verbo de Deus. Como se vê, é a transformação do inatismo, da reminiscência platônica, em sentido teísta e cristão.


Mas a união do corpo com a alma é, de certo modo, extrínseca, acidental: alma e corpo não formam aquela unidade metafísica, substancial.

COLOR="Green"]A alma nasce com o indivíduo humano e, absolutamente, é uma específica criatura divina, como todas as demais. Entretanto, Agostinho fica indeciso entre o criacionismo e o traducionismo, isto é, se a alma é criada diretamente por Deus, ou provém da alma dos pais. Certo é que a alma é imortal, pela sua simplicidade. Agostinho, pois, distingue, platonicamente, a alma em vegetativa, sensitiva e intelectiva, mas afirma que elas são fundidas em uma substância humana. A inteligência é divina em intelecto intuitivo e razão discursiva; e é atribuída a primazia à vontade. No homem a vontade é amor, no animal é instinto, nos seres inferiores cego apetite.[/COLOR][/COLOR]

Entretanto a vontade é livre, e pode querer o mal, pois é um ser limitado, podendo agir desordenadamente, imoralmente, contra a vontade de Deus. E deve-se considerar não causa eficiente, mas deficiente da sua ação viciosa, porquanto o mal não tem realidade metafísica.[/COLOR]

Convenhamos, que Deus é um espírito que só se manifesta dentro das pessoas, sem fenome físico, sem a ciência poder explicar, ai ficaria dificil que acredita contra os que não acreditam.

Por acaso só acreditamos no que vemos?
Ninguém acredita no que não vê?
Alguem le conta uma história mas vc não vê a situação, então por isso não acreditaria?
Alguem le conta sobre Deus, você não pode ver Deus, por isso nunca vai poder acreditar? E se ele existir?
Deus, pode ser comparado como um sentimento, Deus pode ser só a conciência, um sentimento que te leva a praticar o bem, mas como ninguém o vê ninguem acredita, eis a questão.:confused:

Citação:

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Postado originalmente por angel of the nightmare

ele tem resposabilidades, mas ele é justo e nos deu livre arbitrio pra fazer o que nos der na telha -.-, dai depois agente resolve as contas da parada com bah vo falar tudo que sei não se não to fudido com vocês -.-

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Onde que o Deus Bíblico é justo? Ainda não vi nenhuma justiça nele. A não ser que você esteja inventando o seu Deus.

Citação:

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Postado originalmente por angel of the nightmare

é isso que to falando... sempre existiu "um so Deus"!!!

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Nem preciso argumentar que você está errado, todas as religiões falam por si só.

Citação:

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Postado originalmente por angel of the nightmare

PS:. -.- não existe inferno...
inferno é so uma metáfora =P quer que eu lhes diga o que realmente há?
pois bem

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Ok.. Analisaremos os seus argumentos então...

Citação:

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Postado originalmente por angel of the nightmare

existem 7 dimensões:
1º e 2º não tenho noção do que seja Oo

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Existe a dimensão 0, que é um ponto, 1D é uma reta, 2D é um plano.

http://www.silvestre.eng.br/astronom...01/fig0101.jpg

Citação:

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Postado originalmente por angel of the nightmare

3º é aonde vivemos, essa dimensão é regida por 48 leis

4º é o mundo etérico, bah, aqui vivem civilizações inteiras, assim como paraisos biblicos, etc (os espiritas provavelmente devem achar que o umbral é aqui)

5º mundo astral e mental; leis do tempo ja não regem essa dimensão.. é aqui onde nos encontramos quando dormimos =D (acha tudo fácil no sonho? que pode fazer tudo??? -.-) essa dimensão é regida por 24 leis do astral e 12 do mental!!!

6º mundos "eletrônicos"... tudo antes de se realizar no nosso mundo, primeiro acontece aqui... dai os "clarividentes" vêem os fatos aqui, antes deles ocorrem!

7º é o absoluto, regido por uma unica grande lei divina! algo superior ao bem e mal... harmonia eternal ou algo assim =PP

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Nada a comentar dessas aqui, não acredito em pseudociência. Dizer que a terra é governada por canetas assassinas é a mesma coisa do que afirmar tudo que você falo. Já que ambas não podem ser provadas.

Dizer que existem dimensões é uma coisa, porém dizer que lá vive duendes e o coelhinho da páscoa é algo muito diferente.

Bom, não vou entrar no mérito religioso já que toda e qualquer religião se da por via da crença. Ou você acredita ou você não acredita. E isso não faz a religião ser inferior a ciência ou vice-versa.
A verdade é que não temos certeza de nada. Para mim a única certeza é Deus, que é o grande arquiteto de tudo que existe. A realidade e os fatos podem ser meros placebos de nossas convicções. Nada me garante que o modelo geocentrico é o certo e que uma grande conspiração resolveu rebaixar a Terra a "súdito" do Sol.
O que eu quero dizer é que, aqueles que se dizem ateus, devem saber que o que eles sentem pode ser uma ilusão tão grande quanto a religião para eles. Mas acho que ninguém pode afirmar a existência de Deus e prova-la, pelo simples fato de que as provas podem ser algo sem sentido.

1+1=2. Para nós isso faz sentido. Para um ET isso poderia ser um ser vivo ou uma obra de arte. E foi nesse pensamento que se consolidou os conceitos de bem e o mal. Parte dos conceitos de bem e mal vieram dos livros sagrados como os Vedas, o Corão e a Bíblia. Mas essas leis divinas são apregoadas de acordo com o local que você vive. Outras, foram criações nossas.

E aí, você tem duas opções. Acreditar que os ditames transcedentais realmente são os corretos ou achar que fazer o bem é tão bom quanto fazer o mal. Afinal de contas, são ditames que carecem de provas e por carecerem de provas são da natureza de qualquer ser humano.

Sou católico mas não concordo com algumas das postulações do catolicismo.

Citação:

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Postado originalmente por angel of the nightmare

oi, não é plagio nenhum....
sabe o que é ego né?
pronto, com isso você fica arrogante, intolerante, preconceituoso, raivoso etc, e foge da missão cabivel somente à você...

agora, imagine um unico meio de destrui-lo... através do processo de involução onde passa por essas "infra-dimensões" ai...
agora imagina... 864 leis cara... é, o inferno é isso... mas não tem diabo nem nada


meu amigo que gosta dessas merdas leu pra mim uma coisa shaman mais ou menos assim:
o inferno é regido por 4 "principes"
lucife, satan, levitan e belivat (esse ultimo não sei como se escreve =P)


-.- o conceito de inferno muda muito, mas uma coisa é certa, existe um lugar pra você destruir o ego e pode voltar e tentar denovo... e a pena é dura =P


PS:. pega o exemplo de tibia... de onde vieram 3 entidades que criaram a terra? de um unico grande Deus =P

dai me pergunta, de onde veio Deus?
não sei, algo alem de minha compreenção, e se vier dizendo que agente fica repetindo isso toda hora, tente entender então...

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acredito que o inferno é apenas uma ameaça aos que não entregam seus bens materiais pra igreja e discordam de sua idéias
Deus(se existir)fez regras e uma variedade de materia inicial que foi transformando-se e evoluindo até possibilitar condições de vivermos neste planeta,assim como deve ter ocorrido em muitos outros,somos apenas mais um dentre trilhões de possiveis habitantes desta galaxia e um dentre uma quantidade extremamente maior de seres em todo o universo

acredito que o "senhor" não planejou nada em relação a maioria das pessoas comuns,afinal de contas estas dai não possuem a menor chance ou oportunidade de fazer a diferença,de mudar a sociedade,somos apenas mais algum grupo de seres normais e isso torna injustificavél que tenhamos atenção especial

eu,por exemplo,sei que não vai ter porra nenhuma de estranho,anromal,especial ou diferente em minha vida,que sempre estarei na mesma rotina lixo que praticamente toda a classe média vive,e o pior de tudo é que não tenho nenhuma chance de mudar isso tudo,não posso sair da rotina,não posso instalar o comunismo ou destruir a tecnologia
por que o suposto existente ou não Deus iria criar um plano em minha vida?

é.. realmente não há o que dizer =P
tanto eu posso falar pra você que elefantes vivem em plutão, como eu posso lhes mostrar o que foi dito...

acho que cabe a cada um de nos saber o que é verdadeiro e o que não é...


outra, sempre existiu "um so Deus", quando falei isso, quis dizer que sempre houve um pai de tudo, "tudo" nunca foi filho do... "nada"

o que leva a crer que Deus existe..

Deus é tão justo cara, que lhe deu uma chance de viver... não lhe parece justo o suficiente? se você se refere as pessoas nas ruas, o governo fudendo todo mundo, bah, isso ja é por nossa conta, pra provar mais uma vez que somos totalmente imperfeitos

PS:. cada um pode achar que Deus é do jeito que você quiser, deade que creia que há so um Deus...

-.- se eu estivesse brincando de criar Deuses, eu estaria fazendo estatuas de madeira ou pedra..!



se você prefere acreditar em sua logica imperfeita... tudo bem =D terás mais chance (eu acho)...

Citação:

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Postado originalmente por angel of the nightmare

é.. realmente não há o que dizer =P
tanto eu posso falar pra você que elefantes vivem em plutão, como eu posso lhes mostrar o que foi dito...

acho que cabe a cada um de nos saber o que é verdadeiro e o que não é...


outra, sempre existiu "um so Deus", quando falei isso, quis dizer que sempre houve um pai de tudo, "tudo" nunca foi filho do... "nada"

o que leva a crer que Deus existe..

Deus é tão justo cara, que lhe deu uma chance de viver... não lhe parece justo o suficiente? se você se refere as pessoas nas ruas, o governo fudendo todo mundo, bah, isso ja é por nossa conta, pra provar mais uma vez que somos totalmente imperfeitos

PS:. cada um pode achar que Deus é do jeito que você quiser, deade que creia que há so um Deus...

-.- se eu estivesse brincando de criar Deuses, eu estaria fazendo estatuas de madeira ou pedra..!



se você prefere acreditar em sua logica imperfeita... tudo bem =D terás mais chance (eu acho)...

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prefiro deixar de acreditar na possibilidade de saber se existe ou não Deus,e então viver pensando em meus atos,aceitando meus limites e sem me enganar pensando que sou ajudado por forças que desconheço,por que sei que não sou e me enganar seria cruel

mas de qualquer forma,Deus pode existir ou não,é mais provavel que exista,mas mesmo existindo eu acredito que este Deus(que pode existir ou não)não interfere em nossas vidas,não as modifica,simplesmente as ignora e ainda,portanto devemos ignora-lo,simples não?
nos somos humanos e Deus é Deus

eu não gosto da existência que foi me dada de "presente" portanto não acho justo,mas se a pessoa gosta de si mesma e pensa positivamente é mais provável que esta pessoa aceite uma figura de Deus

mas de qualquer forma,é melhor abrir a mente pra todas as possibilidades,se o ser humano pode incendiar predios e diminuir temperaturas em um ambiente apenas com o uso da mente,provavelmente podemos chegar a respostas se refletirmos sobre a existência

o único meio de ter certeza é quando morrermos.

so que eu não vou ficar parado de braços cruzados, para quando morrer ter certeza ¬¬
não vou desperdiçar 1 vida por nada, vo tentar primeiramente ver, "qual minha missão" segundo, o tentar faze-la... tem uma frase muito legal pra isso:

"para que o mal vença, basta o bem nada fazer"
ou seja, se é sua missão, so você consiguira faze-la...

¬¬' missão não quer dizer salvar o mundo, revolucionar um país ou algo assim... sua missão pode simplesmente ser ex:

ser o primeiro namorado de uma minina, que vai te odiar bastante porque você gaiou ela, dai ela recusará N pretendentes, e so vai ficar com 1, que vai ter um filho e esse moleque vai fazer alguma coisa que pode não ser notável, mas continuará a corrente ate que alguem o faça =P


complexo? sim -.- não to pedindo para que entendam, so leiam e discutam comigo... gosto disso ;D

@angel of the nightmare:
O mal, o que seria pra você?
Adicionando: não fazer nada pode ser considerado muita coisa feita... hehe

Darwin, que criou e desenvolveu a teoria da evolução - e também foi satirizado nos Simpsons, junto com o criacionismo -, teve todos os seus anos de trabalho, sua genialidade comprovada, rebaixada pelo criacionismo? Os fatos de Dawvin são muito fortes, e seguindo a lógica, ficaria com a teoria dele, mesmo não gostando de ter me originado dos macacos, huhu. Mas sei lá, barro é muito sujo.

Citação:

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Postado originalmente por Atirotoco Nomuro

@angel of the nightmare:
O mal, o que seria pra você?
Adicionando: não fazer nada pode ser considerado muita coisa feita... hehe

Darwin, que criou e desenvolveu a teoria da evolução - e também foi satirizado nos Simpsons, junto com o criacionismo -, teve todos os seus anos de trabalho, sua genialidade comprovada, rebaixada pelo criacionismo? Os fatos de Dawvin são muito fortes, e seguindo a lógica, ficaria com a teoria dele, mesmo não gostando de ter me originado dos macacos, huhu. Mas sei lá, barro é muito sujo.

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sim, os fatos dele são otimos
o que eu defendo é a seguinte tese:

Deus é o moto principal, da onde tudo começou a mover e tomou rumo proprio

ninguem ainda sabe como gerou-se vida
como do nada uma quantidade inegualavel de matéria quis expludir e gerar tudo isso que você pode ver quando olha pra cima e ainda MUITO mais ;D

Tem outra coisa tambem:
Quem é mal vai pro inferno
Quem é bom vai pro paraiso/céu

Eu pergunto a vocês:
O que é mal? O que é bom?
Mal e bom variam de pessoa pra pessoa, o que eu considero mal poder ser o bom pra você! Se eu considerar bom assassinar pessoas, vou assassinar pessoas e ir pro céu? Muito intrigante...

EDIT: Pra quem ainda não leu (eu por exemplo xD) o famosissimo livro de Darwin:
Darwin - A Origem das Especies
Aproveite porque logo removerei o link (ou algum moderador), depois, só por MP
ATENÇAO: MUDE OS *** NO LINK PELA EXTENÇAO ". Z I P"

Citação:

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Postado originalmente por _Raptor_

Mal e bom variam de pessoa pra pessoa, o que eu considero mal poder ser o bom pra você! Se eu considerar bom assassinar pessoas, vou assassinar pessoas e ir pro céu? Muito intrigante...

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Mau é quem não dá 10%. :thumb:

Desculpem não responder à altura dos comentários aqui, estou ocupado. À noite volto para encher o saco da galera até ser excomungado. Enquanto isto, mais uma piada:

http://www.ateus.net/humor/cartoons/...i_quem_fez.jpg

Aee, quero defender alguma coisa.
:P
Minha opinião sobre Deus:
Não existe.
Pra mim, Deus foi uma invenção da humanidade, para as pessoas confiar nelas mesmas.
Sabe aqueles remédios que dão para doentes mentais, que não passa de açucar dentro de uma cápsula, mas você fala para a pessoa que é um remédio muito bom, e ela acaba curando? (Isso acontece com pessoas pertubadas, que o seu subcosciente inventa uma doença, e com um remédio ela acredita estar curada, mas nunca esteve doente)...
Para mim, Deus é a mesma coisa.
Alguém estava com medo de fazer alguma coisa, aí outro alguém falou "acredita em Deus, ele te protege", aí o doido foi lá, acreditou em Deus, e conseguiu fazer alguma coisa, achando que foi Deus que ajudou, mas que no fundo no fundo, aquilo que ele conquistou foi fruto do seu próprio esforçO!
Desculpe os católicos (eu também sou, acredito em Jesus, em várias coisas da bíblia, só não acredito em DEUS), mas essa é a minha opinião.
Valeu. ;)

Hueahuaehuaeae, mas é bem verdade mesmo esse lance da maconha xD

Citação:

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Postado originalmente por angel of the nightmare

ninguem ainda sabe como gerou-se vida
como do nada uma quantidade inegualavel de matéria quis expludir e gerar tudo isso que você pode ver quando olha pra cima e ainda MUITO mais ;D

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Pera ae, voce tá confundindo surgimento da vida com surgimento do universo!
Surgimento da vida foram com reações quimicas a milhoes de anos atras, se eu não me engano, o Locke postou algo sobre isso ser possivel ja que por dia ocorriam milhares de descargas eletricas na Terra

Citação:

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Postado originalmente por _Raptor_

Hueahuaehuaeae, mas é bem verdade mesmo esse lance da maconha xD



Pera ae, voce tá confundindo surgimento da vida com surgimento do universo!
Surgimento da vida foram com reações quimicas a milhoes de anos atras, se eu não me engano, o Locke postou algo sobre isso ser possivel ja que por dia ocorriam milhares de descargas eletricas na Terra

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não to confundindo.... mais 1 ano e você verá isso na escola ¬¬'
até onde se sabe, não se sabe como a vida surgiu

através de esperimentos usando mais ou menos a atmosfera da epoca numa especie de tudo de ensaio, mais reação eletricas, um cara gerou compostou organicos e como eu ja falei, não é vida =P

agente não consegue reproduzir nem 50% das reações quimicas que acontecem dentro de uma celular -.-



PS:. sim, o mal varia, mas quem disse que TEM que ser como a igreja catolica?
inferno varia como eu ja postei umas 10 vezes, recomendo voltar e ler tudinho ¬¬

você quando morre, se não cumpriu sua tarefa, foi porque seu ego estava tão forte e grudado à você que lhe impediu, dai você vai para o "inferno", que de certa forma é horrivel estar la, para fazer o processo inverso da evolução espiritual até você ficar livre do ego para poder crescer denovo e realizar o que lhe foi ordenado... (a não ser que crie ego denovo, até porque, a "ignorancia é uma benção" imagine você poder saber o que fez em outras vidas?)


vide o primeiro post do topico: de onde viemos? para onde vamos?
e depois procure em posts meus aqui e no topico citado acima pra entender melhor.. ou pelo menos ler e poder discutir comigo ;D

Citação:

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Postado originalmente por angel of the nightmare

não to confundindo.... mais 1 ano e você verá isso na escola ¬¬'
até onde se sabe, não se sabe como a vida surgiu

através de esperimentos usando mais ou menos a atmosfera da epoca numa especie de tudo de ensaio, mais reação eletricas, um cara gerou compostou organicos e como eu ja falei, não é vida =P

agente não consegue reproduzir nem 50% das reações quimicas que acontecem dentro de uma celular -.-



PS:. sim, o mal varia, mas quem disse que TEM que ser como a igreja catolica?
inferno varia como eu ja postei umas 10 vezes, recomendo voltar e ler tudinho ¬¬

você quando morre, se não cumpriu sua tarefa, foi porque seu ego estava tão forte e grudado à você que lhe impediu, dai você vai para o "inferno", que de certa forma é horrivel estar la, para fazer o processo inverso da evolução espiritual até você ficar livre do ego para poder crescer denovo e realizar o que lhe foi ordenado... (a não ser que crie ego denovo, até porque, a "ignorancia é uma benção" imagine você poder saber o que fez em outras vidas?)


vide o primeiro post do topico: de onde viemos? para onde vamos?
e depois procure em posts meus aqui e no topico citado acima pra entender melhor.. ou pelo menos ler e poder discutir comigo ;D

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Na boa, daonde você tirou as conclusões de que REALMENTE existe um inferno?
Sua mãe é católica e a igreja colocou isso na sua cabeça?
Bem típico!
Alguém inventa isso, obriga seu filho à acreditar, que fala pra seus amigos, daqui a pouco o mundo todo está acreditando nisso!
Estranho, não?
É IMPOSSÍVEL alguém saber, o que acontece depois que nós morremos.
Alguém inventou isso um dia, pra não ficar com cara de taxo quando alguém o perguntasse.
Só saberemos mesmo, quando alguém morrer, e contar para a gente.
;D

Citação:

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Postado originalmente por Locke Chere Cole

[SIZE="3"]

Em alguns trechos a bíbria realmente diz que os que não conhecem a palavra de g-zuiz não estarão condenados. Porém, como sempre, contradições urgem:

8 - como labareda de fogo, tomando vingança dos que não conhecem a Deus e dos que não obedecem ao evangelho de nosso Senhor Jesus Cristo;
9 - os quais, por castigo, padecerão eterna perdição, ante a face do Senhor e a glória do seu poder. Tessalonicenses 1:7-9

Ou seja, é uma questão de escolha. Os crentes fazem a interpretação que bem entenderem e escolhem o trecho bíbrico que lhe convier.

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Se já me era óbvio que você nunca leu a Bíblia depois dessa, ficou mais claro ainda (antes de + nada me deixe te agradecer por eu ter encontrado minha Bíblia que estava perdida no meu ármario), bem, devo antecipar que realmente achei estranho isso que você colocou, mas como sempre não passa de um CTRL + C CTRL + V que ateístas adoram colocar, já te mostrei no meu outro post como pegar um trecho de um texto pode mudar completamente o seu sentido, mas deixe-me explicá-lo o que está escrito aí (da forma como EU entendi ao ler a Bíblia), se você for no livro de Tessalonicenses, a primeira coisa que notará é que foi escrito por Paulo aos Tessalonicenses (povo da Tessalônica, na Macedônia) e, provavelmente (pelo que dá a entender na Bíblia) um povo crente e temente a Deus, portanto esse trecho é para ELES, que tinham "obrigação" de acreditar em Deus, já que viram seus milagres e conheciam profundamente sua palavra

Citação:

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Não, não saberíamos. Para saber se x e y são diferentes, precisamos analisar os dois. Como eu saberia se as cópias são semelhantes aos originais se estes estão perdidos? Questão matemática. Mas não espero muito dos que veneram um livro que diz que pi é 3.

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Esse troço do pi = 3 é meio óbvio, né cara??? Você entende claramente o porquê disso, você é inteligente, e sabe muito bem que não existiam números Irracionais nessa época, ainda mais pra um povo simples como esse......

Citação:

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Não, não é estranho. É plágio mesmo. Até a data do Natal foi inspirada nas religiões pagãs, que já executavam os seus rituais no dia 25 de dezembro. Esta data foi escolhida pela Igreja justamente para ocultar as festividades das outras crenças.

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Pois é, todo mundo sabe que Jesus não nasceu realmente no dia 25 que foi escolhido pela Igreja, mas aí fica a pergunta, que diferença isso faz??? E o que foi plagiado??? Segundo você mesmo, foi escolhido pra esconder outras festividades e não foi cópia de outra festividade......

Citação:

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Postado originalmente por Carl Frederich Gauss

eu não gosto da existência que foi me dada de "presente" portanto não acho justo,mas se a pessoa gosta de si mesma e pensa positivamente é mais provável que esta pessoa aceite uma figura de Deus

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Pois é até nisso Deus foi bom com você, não gostou da sua vida, ele te deu a chance de encerrá-la, se é que me entende....

Citação:

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Postado originalmente por °~Life Ain't A Game~°

Na boa, daonde você tirou as conclusões de que REALMENTE existe um inferno?
Sua mãe é católica e a igreja colocou isso na sua cabeça?
Bem típico!
Alguém inventa isso, obriga seu filho à acreditar, que fala pra seus amigos, daqui a pouco o mundo todo está acreditando nisso!
Estranho, não?
É IMPOSSÍVEL alguém saber, o que acontece depois que nós morremos.
Alguém inventou isso um dia, pra não ficar com cara de taxo quando alguém o perguntasse.
Só saberemos mesmo, quando alguém morrer, e contar para a gente.
;D

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ja ouviu falar de mediuns que de certa forma "incorporam espiritos?"


PS:. não fiz crisma por livre escolha ... Ooohhh acho que quer dizer que eu não sou 100% católico não é?

apenas acredito em Deus e no que eu digito aqui...

PS:. quando eu tava digitando isso, meu pc travou do nada e so parou depois que eu digitei a ultima palavra... (legal... ) ;D

como eu ja havia postado sobre o mau:

O mal não é ser, mas privação de ser, como a obscuridade é ausência de luz. Tal privação é imprescindível em todo ser que não seja Deus, enquanto criado, limitado. Destarte é explicado o assim chamado mal metafísico, que não é verdadeiro mal, porquanto não tira aos seres o lhes é devido por natureza. Quanto ao mal físico, que atinge também a perfeição natural dos seres, Agostinho procura justificá-lo mediante um velho argumento, digamos assim, estético: o contraste dos seres contribuiria para a harmonia do conjunto. Mas é esta a parte menos afortunada da doutrina agostiniana do mal.


Quanto ao mal moral, finalmente existe realmente a má vontade que livremente faz o mal; ela, porém, não é causa eficiente, mas deficiente, sendo o mal não-ser. Este não-ser pode unicamente provir do homem, livre e limitado, e não de Deus, que é puro ser e produz unicamente o ser. O mal moral entrou no mundo humano pelo pecado original e atual; por isso, a humanidade foi punida com o sofrimento, físico e moral, além de o ter sido com a perda dos dons gratuitos de Deus. Como se vê, o mal físico tem, deste modo, uma outra explicação mais profunda. Remediou este mal moral a redenção de Cristo, Homem-Deus, que restituiu à humanidade os dons sobrenaturais e a possibilidade do bem moral; mas deixou permanecer o sofrimento, conseqüência do pecado, como meio de purificação e expiação. E a explicação última de tudo isso - do mal moral e de suas conseqüências - estaria no fato de que é mais glorioso para Deus tirar o bem do mal, do que não permitir o mal. Resumindo a doutrina agostiniana a respeito do mal, diremos: o mal é, fundamentalmente, privação de bem (de ser); este bem pode ser não devido (mal metafísico) ou devido (mal físico e moral) a uma determinada natureza; se o bem é devido nasce o verdadeiro problema do mal; a solução deste problema é estética para o mal físico, moral (pecado original e Redenção) para o mal moral (e físico).

Citação:

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Postado originalmente por angel of the nightmare

ja ouviu falar de mediuns que de certa forma "incorporam espiritos?"


PS:. não fiz crisma por livre escolha ... Ooohhh acho que quer dizer que eu não sou 100% católico não é?

apenas acredito em Deus e no que eu digito aqui...

PS:. quando eu tava digitando isso, meu pc travou do nada e so parou depois que eu digitei a ultima palavra... (legal... ) ;D

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Já ouvi falar, e não acredito.
Mano, qualquer ator (sem ironia), pode fazer algo daquele!
Os caras começam a falar mais grosso (Óóò, veja um vídeo de imitação de cantores, e verá que com treinamento qualquer um pode engrossar/afinar sua voz!), começam à falar nada com nada..
¬¬
Eles são muito safados isso sim!
Principalmente a igreja Evangélica (não quero ofender ninguém, só vou citar FATOS), eles pedem dinheiro pra caralho dos seus seguidores...
Já ouviu falar em Mórmon?
Sabe o que eles pedem?
Simplesmente 10% DE TUDO QUE VOCÊ TEM, ou seja, se você ganhar 10 milhões na loteria, eles vão exigir 1 milhão!
Isso é religião, ou é extorsão?
É por essas e outras que cada dia eu fico mais indignado, e deixo de acreditar nas coisas.
Eu sou do estilo daquele santo (esqueci o nome) que só acreditava vendo, lembra?
Se você já fez carequese você lembra!
Eu fiz catequese (obrigado), minha mãe fez de tudo pra eu seguir a igreja, mas eu não consigO!
=/
Um dia talveZ eu seja um seguidor esforçado, QUEM SABEEEEEEE...

PS:. tem uma frase muito legal também:
"o mal é a ausencia do bem"
"para haver trevas, é necessário haver luz"
completando isso dai,
pra ter trevas, é preciso que algo, ou alguem fique na frente da luz

ou seja, se todos fossem do bem, não haveria mal

o mal seria o afastamento do bem (Pai)

Citação:

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Postado originalmente por °~Life Ain't A Game~°

Aee, quero defender alguma coisa.
:P
Minha opinião sobre Deus:
Não existe.
Pra mim, Deus foi uma invenção da humanidade, para as pessoas confiar nelas mesmas.
Sabe aqueles remédios que dão para doentes mentais, que não passa de açucar dentro de uma cápsula, mas você fala para a pessoa que é um remédio muito bom, e ela acaba curando? (Isso acontece com pessoas pertubadas, que o seu subcosciente inventa uma doença, e com um remédio ela acredita estar curada, mas nunca esteve doente)...
Para mim, Deus é a mesma coisa.
Alguém estava com medo de fazer alguma coisa, aí outro alguém falou "acredita em Deus, ele te protege", aí o doido foi lá, acreditou em Deus, e conseguiu fazer alguma coisa, achando que foi Deus que ajudou, mas que no fundo no fundo, aquilo que ele conquistou foi fruto do seu próprio esforçO!
Desculpe os católicos (eu também sou, acredito em Jesus, em várias coisas da bíblia, só não acredito em DEUS), mas essa é a minha opinião.
Valeu. ;)

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Essa explicaçao de "Deus = Placebo" que você deu é perfeita! Ganhou meu respeito! (que privilegio, aproveita)
Se eu falar "pega no meu pal que voce vai conseguir" e voce pega no meu pal e consegue, não significa que foi por isso que voce conseguiu

Queria saber se vocês acreditam em destino
Que Deus ja "programou" tudo que vai acontecer, só basta aguardar
Eu acredito que nós fazemos nosso destino, a reação depende dos nossos atos, não sou do tipo "se Deus quiser", acho isso muito imbecil
E voces?

Deus não marca o caminho, se não naun dava o livre arbitrio para nós escolhemos as decisões.

Se não acredita em Deus e acredita em Jesus(filho), contraria Jesus pq ele falou que ninguem acredita no filho se não acredita no pai(Deus). E tambem ninguem chega ao pai se não pelo filho.

Citação:

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Postado originalmente por Tio'Pepa

Deus não marca o caminho, se não naun dava o livre arbitrio para nós escolhemos as decisões.

Se não acredita em Deus e acredita em Jesus(filho), contraria Jesus pq ele falou que ninguem acredita no filho se não acredita no pai(Deus). E tambem ninguem chega ao pai se não pelo filho.

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primeiro que pau é com U viu?
(pro cara emcima do cerero)

segundo, que se ele não quisesse que agente achasse o caminho do mar que nem as tartarugas bebes fazem, ele não teria nos criado pois então seria o mesmo que ele ficasse parado sem nada pra fazer

Citação:

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Postado originalmente por Tio'Pepa

Deus não marca o caminho, se não naun dava o livre arbitrio para nós escolhemos as decisões.

Se não acredita em Deus e acredita em Jesus(filho), contraria Jesus pq ele falou que ninguem acredita no filho se não acredita no pai(Deus). E tambem ninguem chega ao pai se não pelo filho.

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Mas pera ae, ele nao da livre arbitrio
Senao nos poderiamos fazer coisas "ruins"
Sim, nos podemos fazer coisas ruins, mas seremos punidos com o "inferno" (interprete inferno como algo ruim) ou seja, nao estamos totalmente livres, ele nos manda ao inferno até nos virarmos almas boas, entao ele nos força a virar almas boas? Nao seria muita "liberdade" nesse caso, certo?

Um assaltante também da 2 opções, "Ou obedece ou morre"

Deus que que todos os filhos dele se salvam, então ele enviou profetas,Jesus mas ninguen quase se converte, então tem a maneira dura de conversão, ele nos deu o direito de pensar já eh tudo que precisamos.

Esqueceu vc naun respondei minha pergunta: De onte surgiu a energia que criou a terra se sempre esteve ai, eu eu te responde como surgiu Deus mas como vc naun quer saber......