Almofadinhas de Plantão VS Pseudo-Revolucionários?

Citação:

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Postado originalmente por Legendary

A minha teoria não é conspiratória, fala um ponto da minha teoria que seja mentira, o funcionamento dos bancos centrais é exatamente como eu disse, a questão de não haver necessidade de se ter todo dinheiro emprestado em cofres também é verdade e o resto foi pura dedução desses princípios.

E se eu estou parecendo superficial é por que eu não quero escrever uma dissertação de 100 páginas agora ... a pergunta do Jack foi: Por que você achar o capitalismo ruim, a minha resposta basicamente foi, por que é possível gerar riqueza sem haver produção de bem algum e pior fazendo com que se gerem dívidas que alguém um dia vai ter de pagar.

E não, o sistema não é seguro, se fosse, nós não teríamos tido tantas crises, as duas mais recentes, imobiliária nos EUA e a atual dos PIGS na Europa tem origem no problema que eu estou dizendo e você diz que é fantasia.

Flws

EDIT: http://en.wikipedia.org/wiki/Money_creation
http://en.wikipedia.org/wiki/Fractional-reserve_banking
Um artigo na wiki feito provavelmente por conspiradores vindo de Marte. Com referências de artigos do próprio FED oque provavelmente também é uma instituição conspiratória e não o Banco Central dos EUA.

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E onde eu neguei que existe mais dinheiro virtual que o realmente disponível? O que é papo de leigo desentendido é o fato de você ligar esse fato às crises.

Alavancagem nunca foi uma manobra que por si só causa crises, irresponsabilidade e protecionismo babaca, sim, a crise americana não teria acontecido se os investidores não tivessem comprado títulos podres como de melhor qualidade ou se alguns bancos não fizessem alavancagens de 50 vezes o capital(ISSO causa crises, não a existência do capital virtual por si só). A crise na Europa nunca teria acontecido se eles não tivessem aceito países ridículos no Bloco, que simplesmente se asfixiaram com a junção da falta de controle monetário e de pouco planejamento orçamentário.

Sua opinião é tão infundada(o capitalismo ser falho pela existência de dinheiro de "fantasia"), que nem se aplica ao capitalismo, mas ao monetarismo como um todo. Esse tipo de prática vem desde a Roma antiga, em que nem existia o modelo econômico capitalista, lol.



por favor, estude um pouco economia antes de vir apresentar uma opinião, evita passar vergonha.

@McDonalds

Qual a diferença entre comer no Burguer King e comer na Padaria do Seu Juquinha? O Seu Juquinha vende hamburguer, e emprega explora vários funcionários. Se eu comer o hamburguer da padaria eu tô financiando o sistema e perpetuando a exploração do homem pelo homem da mesma forma caso eu comesse no McDonalds.

É a mesma coisa do que eu usar um tênis da Adidas ou um Kichute. Ou eu compro um Adidas e financio a exploração de menininhas tailandesas ou eu compro um Kichute e financio da mesma forma a exploração de outras pessoas. Exceto que um tênis da Adidas dura 3 anos, um kichute dura 3 semanas.

Citação:

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Postado originalmente por Jack Bauer

Concordo que é praticamente impossível.

Mas o mínimo de coerência que se espera é não compactuar e participar dos pontos-chave do capitalismo: usar roupas de grife, investir na bolsa de valores, consumir sem necessidade (trocar um produto que funciona bem por outro só porque lançou um "melhor" e mais moderno).

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Existe um abismo giganteeeeeeesco entre usar roupa de marca e investir na bolsa. Colocar essas duas coisas na mesma frase é um absurdo imenso.

Citação:

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Postado originalmente por Jack Bauer

iPod: um luxo pelo qual poucos podem pagar, item desnecessário e supérfluo, que representa o consumismo desenfreado instigado pelo sistema capitalista. Ou seja, contraria todos os princípios comunistas.

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Seguindo essa lógica então, todo comunista deveria abrir mão das coisas supérfluas e das coisas que lhe confortam só porque ele não precisa delas pra viver. Logo, não existe absolutamente nenhum comunista na Terra, porque todo mundo tem pelo menos uma coisa da qual não precisa.

Eu não preciso desse computador com o qual eu tô escrevendo essa mensagem, e mesmo assim o tenho porque é parte do meu conforto, parte do meu lazer, porém isso me faz menos revolucionário ou contraditório só porque eu não preciso dele? Evidente que não. Seguindo essa lógica, todo comunista deveria abdicar do seu próprio conforto e das coisas supérfluas que lhe agradam, de modo a “ser mais comunista”. Espero que você não distorça o que eu falei. Isso não é uma desculpa pra justificar o consumismo.

E é como o Merlin falou. Vocês agem como se o comunista tivesse que plantar o próprio alimento, caçar os animais pra comer carne e costurar as próprias roupas pra viver, de modo a não financiar o sistema.

Larguem de conversinha pra boi dormir. Isso o que vocês tão falando é filosofia hippie, e não marxismo. Do jeito que falam, ceis fazem parecer que ser comunista é fazer parte de uma seita.

Acho muito fácil um playboy sustentado pelos pais (veja que estou me referindo a esses) ser revolucionário.

O que um Iphone faz a mais que um Nokia de 400 reais? Isso é claro a não ser pelo status da marca, andar com a maçãzinha iluminada mostra que o cara tem dinheiro, logo, pra quê o cara que se diz anti capitalista vai ficar andando com a marca mais overstated que existe? Ou usar outras marcas igualmente caras por marca/status?

Isso eu não consigo entender, MCDonalds eu até entendo, eles oferecem uma comida de qualidade, com rapidez e um preço ultimamente acessível, agora andar com produtos caros, sendo que existem outros que possuem a mesma função e possuem um preço mais acessível, isso não me parece seguir o conceito do Comunismo.

Citação:

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Postado originalmente por Amell

E onde eu neguei que existe mais dinheiro virtual que o realmente disponível? O que é papo de leigo desentendido é o fato de você ligar esse fato às crises.

Alavancagem nunca foi uma manobra que por si só causa crises, irresponsabilidade e protecionismo babaca, sim, a crise americana não teria acontecido se os investidores não tivessem comprado títulos podres como de melhor qualidade ou se alguns bancos não fizessem alavancagens de 50 vezes o capital(ISSO causa crises, não a existência do capital virtual por si só). A crise na Europa nunca teria acontecido se eles não tivessem aceito países ridículos no Bloco, que simplesmente se asfixiaram com a junção da falta de controle monetário e de pouco planejamento orçamentário.

Sua opinião é tão infundada(o capitalismo ser falho pela existência de dinheiro de "fantasia"), que nem se aplica ao capitalismo, mas ao monetarismo como um todo. Esse tipo de prática vem desde a Roma antiga, em que nem existia o modelo econômico capitalista, lol.

por favor, estude um pouco economia antes de vir apresentar uma opinião, evita passar vergonha.

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Sério, ou você não leu nada do que eu mandei, ou você simplesmente não entendeu como uma coisa é relacionada a outra.

Os motivos que você falou como causadores da crise são verdadeiros, mas você simplesmente ignora oque causa esses motivos ...

Você nem ao menos se questiona o por que destes títulos serem "podres" ou o por que destes países serem "ridículos", tudo no fim das contas ta baseado no desbalanço matemático derivado do sistema de monetarismo, e mesmo que ele próprio seja mais antigo que capitalismo, é fundamental perceber as falhas dele para poder se observar as falhas no capitalismo, afinal é inegável a relação intima entre ambos.

Agora cara, se você não concorda com isso, ok mantenha sua visão. Mas eu sigo uma linha de pensamente diferente, e para mim o capitalismo/monetarismo é absurdamente cheio de falhas.

Eu só estava mostrando que:

1 - monetarismo já existia antes do capitalismo

2 - capital virtual não causa crises, vários fatores propiciam crises de confiança que fazem o sistema econômico ficar abalado, mas nenhum deles é inerente do capitalismo(a maioria deles acontece pela FALTA de capitalismo, com falta de liberdade econômica)



Agora você acredita no que quiser. Só não acho muito inteligente resumir uma ciência tão vasta quanto a economia em um pensamento simplista e sem respado e nenhuma escola de renome.

bjs.

Citação:

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Postado originalmente por Link171

Acho muito fácil um playboy sustentado pelos pais (veja que estou me referindo a esses) ser revolucionário.

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É difícil ser revolucionário quando o seu sustento é você quem tira? Não entendi a relação entre o cú e as calças nessa sua frase aí. Explane mais.

Citação:

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Postado originalmente por Link171

O que um Iphone faz a mais que um Nokia de 400 reais? Isso é claro a não ser pelo status da marca, andar com a maçãzinha iluminada mostra que o cara tem dinheiro, logo, pra quê o cara que se diz anti capitalista vai ficar andando com a marca mais overstated que existe? Ou usar outras marcas igualmente caras por marca/status?

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Cê não leu o meu post logo encima do seu ou fingiu que não leu pra tentar subverter a discussão?

Citação:

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Postado originalmente por Link171

Isso eu não consigo entender, MCDonalds eu até entendo, eles oferecem uma comida de qualidade, com rapidez e um preço ultimamente acessível, agora andar com produtos caros, sendo que existem outros que possuem a mesma função e possuem um preço mais acessível, isso não me parece seguir o conceito do Comunismo.

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Se fosse pra eu apostar, eu diria que você não faz ideia do que é comunismo ou sobre o que você tá falando. Esse blablabla de que comunista não pode ter isso, comunista não pode usar aquilo, na maioria das vezes é papinho inventado por direitista com o objetivo de afastar as pessoas da esquerda, de modo a fazer com que elas não se identifiquem com a ideologia.

"Ahh cara, eu não posso ser comunista porque eu quero ter um carro massa quando eu crescer". Puta merda, dá vontade de cagar meus intestinos na cara de uma pessoa dessas.

@Link171
Imagine trabalhar 8hrs por dia...vê se sobra algum tempo para evoluir (ler, refletir, etc.)
Nem invente em falar dos feriados.

@
A revolução começa no cérebro de cada um.
Ficar um acusando o outro, esse não é um bom começo.

Vivemos no capitalismo; logo, somos todos capitalistas, mas divergirmos nas ideias. E isso nos afasta? Lols. Respiramos o mesmo oxigenio e bebemos a mesma agua.
È a mesma coisa que brigar porque sou do sul e outra pessoa é do norte. È a mesma coisa que dividir a política entre esquerda e direita. Sacaram?

Citação:

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Postado originalmente por Amell

2 - capital virtual não causa crises, vários fatores propiciam crises de confiança que fazem o sistema econômico ficar abalado, mas nenhum deles é inerente do capitalismo(a maioria deles acontece pela FALTA de capitalismo, com falta de liberdade econômica)

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Pondo de lado o blá blá blá é basicamente nesse ponto que divergimos, sua linha de pensamento julga que os problemas não vem do capitalismo e sim do mal uso do mesmo.

Eu já penso diferente, acredito que a forma como este foi concebido vai inevitavelmente produzir problemas .... mesmo que ele funcione bem durante determinado período de tempo ele produz diversos efeitos colaterais.

Bom é isso, flws.

Peço aos Socialistas de Plantão que me expliquem como é ser socialista usando Hollister, Obrigado!

Quando digo isso, quero saber sobre o que vocês são a favor/contra e o que de fato os fazem diferentes dos capitalistas, só não espero o papinho de não serem apegados aos bens materiais.

No mais, a minha atual impressão sobre os socialistas são um bando de preguiçosos que querem ganhar mais e trabalharem menos, se eu estiver errado ilumine minha mente, lembrando que tudo é minha opinião e isso fora apenas um pedido.

Só uma coisa, enquanto a grana do papai entra, é muito fácil se dizer contra o capitalismo, quero ver quando o cara partir pra vida sozinho como é ser socialista, no mais, pra mim Socialista filho de papai é igual mulher que não trabalha e é sustentada pelo marido, fica o dia inteiro inventando _perdoe a expressão_ merda, e não caça de fazer nada útil.

Eu só vi preconceito e cabeça-fechada nos argumentos contra. E hipocrisia. Porque por mais que exista gente que se diz "esquerdista" e "revolucionária" hipócrita, é hipocrisia julgá-las como se você não fosse hipócrita em nenhum aspecto.

É uma questão de cabeça, cara, só isso.

E do que vocês tão falando de ser playbou sustentado???

Eu não sei se me enquadro nesse perfil de "pseudo-revolucionário", preferiria que não porque rótulos são escrotos, mas creio que sim. E cara, eu posso ter uma família boa, mas eu discuto com ela, arranjei emprego e a coisa que eu mais quero é me desprender dela.

Mas eu não posso. Isso é devagar, vocês querem o que? Que eu dê uma de Gandhi e abdique de tudo, vá morar debaixo da ponte??? Desculpa se eu nasci com grana cara, a culpa não é minha. Desculpa se por algum motivo eu tive ócio suficiente para parar e pensar, discutir muito, ler... e assim como eu, todos os meus amigos, que inclusive também querem absurdamente se tornar independentes.

Eu acho que todos essas pessoas que criticam "esquerdistas" e "pseudo-revolucionários" de serem playboys é por recalque, inveja. Porque a gente tem grana mas mesmo assim tem a cabeça boa.