COVID-19 (SARS-CoV-2)

Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

Dói, porque um é especialista em epidemiologia e o outro é um tudólogo militante do governo e aluno de um cara que diz que "não existe ainda nenhuma morte registrada por Corona Vírus no mundo"...

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Baseado em fontes bem fundamentadas, ou vc não vê jornal por o ancora não ter diploma em cada matéria que ele noticia, ou não lê um colunista em cada opinião que lança em diferentes areas, se baseando em fontes?
É puro prenconceito pela vertente politica e por ser youtube, mas a logica é a mesma.

E o energumero com avatar de bleach, não coloque palavras na boca do guedes. Ele so fez um meio campo dizendo que é importante o resguardo da vida, mas reforçou a importancia da area economica e dos prejuizos dessas posturas que cagam pra economia.

Citação:

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Postado originalmente por mestre do yellow

Baseado em fontes bem fundamentadas, ou vc não vê jornal por o ancora não ter diploma em cada matéria que ele noticia, ou não lê um colunista em cada opinião que lança em diferentes areas, se baseando em fontes?
É puro prenconceito pela vertente politica e por ser youtube, mas a logica é a mesma.

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Do que adianta você se "basear" em fontes se você ignora uma informação relevante apenas para que a sua narrativa seja coincidente com o que os seus pares de militância pensam? Militância política é basicamente isso, um alinhamento de narrativa, muito focada em dissonância cognitiva e viés de confirmação. Em alguns caso, em desonestidade mesmo. E porra, Yellow, Bernardo Kuster é o cara que já disse que acredita que um dos motivos do Brasil ser subdesenvolvido é porque todo ano as pessoas fazem trabalhos para orixás nas praias, influenciadas pela Globo Satanista. Não dá pra usar um cara desse como fonte de nada que não seja na área que ele é formado e olhe lá.

Além do mais, é fácil fazer vídeo destruindo reputações, hipóteses e estudos. O foda é ter uma proposta concreta e embasar ela com dados. Todo vídeo que você trouxe é de crítica, nenhum propõe soluções. Ainda me obriga a ter que criticar a crítica.

Sobre jornalismo, jornalista âncora e colunista não ser especialista da área que noticia é um dos problemas do jornalismo no Brasil. Nos EUA, é comum um colunista ser um cara formado em um área específica, com especialização em jornalismo. Justamente porque se especializar em uma área do conhecimento é MUITO mais difícil e valorizado do que se comunicar sobre a área. É só pegar as matérias sobre tecnologia da mídia profissional do Brasil pra ver a tristeza.

Aí você tem um cara que é bom em se comunicar E é formado na área da qual ele está falando e desvaloriza porque ele não concorda com seu político de estimação ou porque os dados levantados não correspondem com sua visão de mundo. Vai entender...

Tu é melhor falando no shout porque Nintendo é boa do que defendendo essa merda de isolamento vertical, yellow.

Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

Do que adianta você se "basear" em fontes se você ignora uma informação relevante apenas para que a sua narrativa seja coincidente com o que os seus pares de militância pensam? Militância política é basicamente isso, um alinhamento de narrativa, muito focada em dissonância cognitiva e viés de confirmação. Em alguns caso, em desonestidade mesmo. E porra, Yellow, Bernardo Kuster é o cara que já disse que acredita que um dos motivos do Brasil ser subdesenvolvido é porque todo ano as pessoas fazem trabalhos para orixás nas praias, influenciadas pela Globo Satanista. Não dá pra usar um cara desse como fonte de nada que não seja na área que ele é formado e olhe lá.

Além do mais, é fácil fazer vídeo destruindo reputações, hipóteses e estudos. O foda é ter uma proposta concreta e embasar ela com dados. Todo vídeo que você trouxe é de crítica, nenhum propõe soluções. Ainda me obriga a ter que criticar a crítica.

Sobre jornalismo, jornalista âncora e colunista não ser especialista da área que noticia é um dos problemas do jornalismo no Brasil. Nos EUA, é comum um colunista ser um cara formado em um área específica, com especialização em jornalismo. Justamente porque se especializar em uma área do conhecimento é MUITO mais difícil e valorizado do que se comunicar sobre a área. É só pegar as matérias sobre tecnologia da mídia profissional do Brasil pra ver a tristeza.

Aí você tem um cara que é bom em se comunicar E é formado na área da qual ele está falando e desvaloriza porque ele não concorda com seu político de estimação ou porque os dados levantados não correspondem com sua visão de mundo. Vai entender...

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Citarei o título de uma palestra de Paulo Miranda Nascimento:

"A ciência só está certa quando concorda comigo."

Infelizmente Bob, você está despejando pérolas aos porcos. Existem casos em que não se vale a pena discutir, vez que a cegueira ideológica é forte demais. O yellow é um, mas não é o único. Aqui no fórum existem tantos outros como ele, e é algo que fez que eu me afastasse muito daqui. Bons usuários, como você, foram sumindo e a qualidade geral das discussões foi perdida.

Seus posts aqui são excelentes, mostram como o fanatismo pode cegar uma pessoa frente aos fatos. Como é fácil distorcer uma narrativa para fazer valer pontos escusos, utilizando-se de meias verdades. Uma verdadeira aula sobre o operacional desses "comunicadores" que temos no YouTube atualmente.

O cara tem diabetes, hipertensão, obesidade, vários problemas pulmonares, tem mais de 60 anos e vira estática de morte por Covid. Pergunto, é certo afirmar que morreu por tal doença? Pra mim, não.

Para comprar um pão, tenho que me deslocar 700m até a padaria mais próxima, se a mesma fecha por medo do Covid, terei que me deslocar 3km para o mercado mais próximo, resumindo, de nada vale a quarentena se ficarei mais na rua do que o normal. Outra coisa, brasileiro esta cagando para tudo isso, o que tem de nego fazendo caminhada pelo meu bairro agora que esta em casa, sem trabalhar, nao esta escrito.

Outro ponto que tem que ser discutido é, esse papo que os governadores estao dando contra o presidente - "Da crise se recupera, de morte, não !" Isso é uma falácia sem igual, é provado que se tem algo que governo brasileiro algum sabe fazer, é se reerguer de uma crise global. Vejamos o Dória, surfou na onde do Boso, agora viu, assim como 90% dos governadores, uma chance de aumentar seu populismo perante à população, mandando construir uma hospital em pleno Pacaembu. Agora pergunto à vcs, será que ele esta torcendo para a crise acabar, justo agora? Ele quer que se fod@ e que encha aquilo, pra depois, nas eleições, gritar para todos que foi o seu hospital que salvou milhares de vida. Os governadores estão cagando pra população, isso é campanha de marketing para o futuro.

Os outros que fazem isso, fazem por ter um objetivo à alcançar. Agora se vc é o Presidente, nao tem mais para onde ir, sabe que aonde vc esta, é Cobra comendo Cobra e que sempre a culpa será sua, independendo das escolhas que vc fez. Vc irá adotar as mesma medidas que outros países com condições de ficarem quase um ano parados, e que sabem que no menor tempo possível, irão se recompor da recessão, ou vc tentará ao máximo evitar danos maiores?

Não estou dizendo que o presidente está certo, mas que adotar as mesma meditas, aplicadas em outros países, pode nao funcionar por aqui. Só acho que se caso, o Brasil parar de vez, passarmos essa doença e entrarmos em uma recessão fudida, não adianta depois ficar culpando o governo pela merd@ em que estamos. A culpa será de todos, e não só de um.

Citação:

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Postado originalmente por dforce01

Os mesmo fazem isso, por ter um objetivo para alcançar. Agora se vc é o Presidente, nao tem mais para onde ir, sabe que aonde vc esta é Cobra comendo Cobra e que sempre a culpa será sua, independendo das escolhas que vc fez. Vc irá adotar as mesma medidas que outros países com condições de ficarem quase um ano parados, e que sabem que no menor tempo possível, irão se recompor da recessão, ou vc tentará ao máximo evitar danos maiores?

Não estou dizendo que o presidente está certo, mas que adotar as mesma meditas, aplicadas em outros países, pode nao funcionar por aqui. Só acho que se caso, o Brasil parar de vez, passarmos essa doença e entrarmos na recessão, não adianta depois ficar culpando o governo pela merd@ em que estamos. A culpa será de todos, e não só de um.

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Cara, se tem uma coisa que a gente tem que aprender no Brasil é estar pouco se fudendo se governo X ou Y vai levar a culpa. Foda-se governo, foda-se o time político no qual você torce. A responsabilidade de qualquer governante tem que ser maior que a vontade dele de se reeleger, provar o ponto ideológico ou ficar à frente dos adversários. E um governo responsável é aquele que embasa as decisões em dados e no que os especialistas orientam. Nessas horas, se o cara que está lá inventa uma solução tirada do cu e bota em risco milhões de pessoas sem nenhum tipo de parâmetro, tem mais é que apanhar mesmo.

Se a porra do presidente está tão preocupado com o que vão achar dele no futuro, esse é mais um motivo para ele ficar do lado dos especialistas e nas próximas eleições (que parece ser a única preocupação desses filhos da puta) demonstrar com dados que, naquele momento, a atitude tomada foi a mais indicada.

Está rolando uma hashtag no Twitter do colapso do sistema de saúde no Equador.

#EcuadorEnEmergencia

Cenas realmente tristes e chocantes.

Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

... A responsabilidade de qualquer governante tem que ser maior que a vontade dele de se reeleger, provar o ponto ideológico ou ficar à frente dos adversários.

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Como eu queria que isso existe, acredite em mim.

Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

Se a porra do presidente está tão preocupado com o que vão achar dele no futuro, esse é mais um motivo para ele ficar do lado dos especialistas e nas próximas eleições (que parece ser a única preocupação desses filhos da puta) demonstrar com dados que, naquele momento, a atitude tomada foi a mais indicada.

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Entendo, mas foi nesse ponto que eu queria tocar, se realmente essas medidas são as mais indicadas, até mesmo por especialistas. E se a realidade de um, é a mesma para outro. No caso do Boso, é fato que ele nao sabe falar em publico, só fala merd@, mas se fosse vc em um alto cargo governamental, e se caso vc discordasse dos que os "especialista" estao sugerindo, vc seguiria ou faria a outra opção, que no caso é, tentar o máximo evitar uma grande recessão. Ele fez a escolha dele, se os governadores estao seguindo, ai é outros quinhentos. Mas em algum momento ele analiso e concluiu que é melhor cagar pra quarentena e nao fud3r tanto a economia. Denovo, nao estou o defendendo, mas entendo a opinião dele.

Se ele esta certo ou errado, só o tempo dirá. Mas que no final, nao tenha somente um culpado, se tudo for pro brejo. Todos nos temos responsabilidades em crises assim.

Os contaminados irão aumentas nas próximas semana, isso e fato, mas nao por medidas de segurança ou falta delas, mas sim, por que simplesmente o frio esta chegando e esses órgão estão computando qualquer suspeita como verdadeira.

Nem precisam brigar, em 2 ou 3 meses já vamos descobrir quem estava errado nessa história. Se continuarmos desse jeito com pouca gente respeitando quarentena e depois de abril e maio o sistema de saúde brasileiro não colapsar e não vermos situação parecida com Itália e Espanha acontecer aqui, o yellow e a galera do bolsa tão certos. O tamanho da pilha de cadáveres dará o veredito.

Citação:

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Postado originalmente por dforce01

Como eu queria que isso existe, acredite em mim.

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Mais um motivo pra não defender político. Se você sabe que esses vagabundos só pensam em reeleição, não tem porque ficar tendo empatia por um específico só porque ele fala o que você quer ouvir. Na verdade, é mais um motivo pra desconfiar.

Citação:

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Postado originalmente por dforce01

Entendo, mas foi nesse ponto que eu queria tocar, se realmente essas medidas são as mais indicadas, até mesmo por especialistas. E se a realidade de um, é a mesma para outro. No caso do Boso, é fato que ele nao sabe falar em publico, só fala merd@, mas se fosse vc em um alto cargo governamental, e se caso vc discordasse dos que os "especialista" estao sugerindo, vc seguiria ou faria a outra opção, que no caso é, tentar o máximo evitar uma grande recessão. Ele fez a escolha dele, se os governadores estao seguindo, ai é outros quinhentos. Mas em algum momento ele analiso e concluiu que é melhor cagar pra quarentena e nao fud3r tanto a economia. Denovo, nao estou o defendendo, mas entendo a opinião dele.

Se ele esta certo ou errado, só o tempo dirá. Mas que no final, nao tenha somente um culpado, se tudo for pro brejo. Todos nos temos responsabilidades em crises assim.

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São as medidas mais indicadas pelos órgãos de saúde (OMS e órgãos de saúde de dezenas de países do mundo nesse momento) e a esmagadora maioria da comunidade científica que está analisando os dados e já tem experiência do funcionamento de outras epidemias anteriores (inclusive de vírus da mesma família do COVID-19). Acho que no tópico existe conteúdo suficiente sobre isso. Não tem essa de "realidade de um é diferente da realidade de outro". Fatos, dados e simulações científicas não são comparáveis à opinião. Se o Bolsonaro achasse que lavar a mão com vodka e sair menos na rua fosse suficiente, essa seria só a opinião merda dele.

E cara, aqui não é o churras da família, onde aquele tiozão chato levanta a voz pra falar sobre como ele acha que o mundo funciona. O político do executivo não é pago por nós para ter opinião, ele é pago para tomar decisões mediante aos dados disponíveis. Tanto é que o Bolsonaro nomeou um ministro da Saúde, em um ministério que tem técnicos e pessoas especializadas o suficiente para indicar a melhor direção. Não é possível um ser humano sozinho ter a capacidade de opinar corretamente sobre todos os assuntos.

Como eu disse ali em cima, a recessão é inevitável, as decisões não são fáceis. Não é discussão aqui que pessoas paradas podem ter dificuldades financeiras e que a economia em recessão vai fuder muita gente. Mas administrador público tem que tomar decisão baseada em dados, não em opinião pessoal e chutômetro. Não fique com peninha dele, essa é a função e responsabilidade de um líder. É aquela parada, quando o barco afunda, não importa quem errou, a responsabilidade é do líder. Quem não gostar disso que não se candidate, vai ser peão em obra ou militar de baixa patente que só recebe ordens.

Citação:

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Postado originalmente por dforce01

Os contaminados irão aumentas nas próximas semana, isso e fato, mas nao por medidas de segurança ou falta delas, mas sim, por que simplesmente o frio esta chegando e esses órgão estão computando qualquer suspeita como verdadeira.

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Acho que você tá chutando isso aí. Me indica, por favor, algum artigo ou instituto que tenha feito essa relação entre o frio do Brasil e o aumento da epidemia de COVID-19 e qual a escala de influência. Porque os estudo que temos sobre o isolamento mostra que a escala de influência é da ordem de centenas de milhares de MORTES. As medidas tardias da Europa já evitaram a morte de 60 mil pessoas, por exemplo.

Tem que parar essa palhaçada de inventar variáveis da própria cabeça sem nem saber qual é o real impacto delas. Isso é um desserviço fudido para o momento.