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50% ja é demais, ja imagino o kra lv150 (uns 50kk xp) morre com white skull e desce pro lv123 (cerca de 25kk xp) O.o, pra white skull n deveria muda nada, só pra red q os bless n deveria funfa (igual com aol)Citação:
Postado originalmente por gUgA_hF
e sim, keremos bless em e-pvp :riso:
Bom, morrer sem perder nada, seu char não valeria o quanto você se esforça tanto, e o que ia ter de noob tentanto pkalizar outro, pq se morresse não ia acontecer nada ^^
O que sou a favor é a perda da bp ,lv, e as vezes algum equip, mas skills não, seja de atk , shield ou ml.
Acho certo que perca o loot, mas skills e lv não acho certo...
Concordo com o Guga_hf falou,red skull devia perder + skills, mas fora isso, eu acho que esta bom as penalidades(talvez até aumentar-las), pq afinal, isso faz a adrenalina subir quanod vc esta em um lugar perigoso, se abaixar, vc não se preocupa tanto em morrer...
flws
Ok, mas aí o que ia surgir de noob que cria um char soh pra pkalizar, treina club, pega um war hammer, que eh a coisa mais facil do mundo, e soh fica com ela no corpo e algumas uh ou ih e vai pkalizar, sabendo que nao vai perder lv nem skill se morrer?Citação:
Postado originalmente por Sephiroth_
Eu jogo tibia exatamente pelas mortes. Não acho graças em jogos com MU, Priston tale, Dark Eden, que você morre a parece que nada aconteceu. No tibia a morte irá trazer atraso e por isso a necessidade de se esforçar e tomar cuidado pra não morrer. Se morrer não tivesse penalidade não se teria medo de bixos fortes, e qual a graça disso? Não quer penalidade joga otserver...
Por um lado é boom porque faz as pessoas temerem a morte e agirem menos como suicidas.
Por outro lado é ruim, porque desanima as pessoas, na hora da morte.
Por um lado é bom, porque faz as pessoas lutarem até o fim pra não morrerem.
Por um lado é ruim, porque muitas vezes uma bobagenzinha mata ela, nem é culpa da pessoa, e ela perde tudo aquilo.
Pra mim, deveria-se diminuir a penalidade pra morte pra pessoas, porque ai, as pessoas lutariam mais contra o powerabuse e um PK não seria tão chato, mas mesmo assim poderia-se perder equips e, sei lá, uns 3% a menos de exp que se perde normalmente, e deveria continuar a mesma coisa pra bicho, porque senão teriam muitos caras que sairiam explorando sem se importar de morrer, porque perderia pouca coisa.
Apesar de tudo, não acho tão ruim como tá agora, a morte alta acaba sendo boa, porque faz com que as pessoas se esforcem mais pra não morrer, se preparem melhor, façam alianças, se fosse diminuir, que não seja muito, porque eu acho que como tá agora é ótimo, senão, o tibia daqui a pouco vira um joguinho maquinal e sem graça.
Falows
~Heenett
Nossa, discordo totalmente do que ele falo, 50% de perdas?LOL?!!!!!?!?!?!?!?!?Citação:
Postado originalmente por Don Don
Se o EO morre de white ele vai falir e os skills então?lol sem noção esse treco ai, bem ao estilo joselito
Não falei 50 %, mas acho que uns 20% pra red skulls seriam interessante :)
Se diminuir a porcetagem de perda, vai começar a ficar chato morrer, ninguem vai ligar quando isso acontecer, apesar de muitos estressados até quebrarem coisas na rl pq morreram, morrer sempre faz vc evoluir, vc fica + esperto na próxima.
flwss
Double Post, sorry
flws
20% não, 10% exelente, mesmo se o kra tive bless num funfa tá bom d+Citação:
Postado originalmente por Don Don
Sei la, acho que seria interessante aumentar as perdas de exp e skills pra red skull.
Mas diminuir as perdas de morte para todos tb não, a adrenalina de perigo eh ótima :)
flwss
É foda vc morrer e perder aquele ekip que vc
acabou de compra e pago uns 40k nele e pior
ainda é perder o seu lvl, skills e ml :triste:
Genial da cip. Essa punição na morte é um risco da cip perder jogadores, mas também de viciar jogadores a querer mais. Mercadológicamente falando é excelente. Mas para player é pessimo demais na minha opinião. Principalmente pq tibia é cheio de defeitos como lags e kicks e fraquesas, mas enquanto tiver cliente gostando disso, é assim que vai ser... hehehe
INSUSTENTAVEL
a perda de experiencias,habilidades magicas, habilidades fisicas com o passar do tempo torna-se iNADIMISSIVEL.
Segundo meu pensamento, a penalidade de morte deveria ser nivelada segundo uma equação em que suas variaveis fossem:
Tempo de jogo total(horas, messes, anos,etc),
Experiencia adquirida,
Habilidades magicas adquiridas,
Habilidades fisicas adquiridas,
Equipamentos utilizados*¹,
Personalidade de seu roleplay*²(de alguma forma LIGADA à quantidade de quests finalizadas também ou sendo outra variavel)
*¹ não necessariamente, sendo necessario indagações mais frofundas;
*² Sim uma ideia inovadora nivelada em numeros de agressoes(pk), infrações(todo tipo lurer, sharer, e etc), e etc.
Lurer merece perder o mesmo que o roleplay assiduo? Um jogador constantemente agressor deve perder o mesmo? Um jogador veterano e não agressor deve perder mais? um jogador veterano agressor dever perder mais?
Indagações deste tipo devem mover o verdadeiro motivo de trabalho da cip.!!!
players de um ponto de vista devem ser considerados em sua forma de jogo!!!
Criminosos repudiados, roleplayers recompensados. O futuro da cip dependera de seu comportamento perante a perda insustentavel de 10% de experiencia, skill, ml de um level 200 por exemplo.
Citação:
Postado originalmente por Solid_Snake
É exatamente nisso que a gente tem que estar focando nossa argumentação. Nada, nada mesmo, nesse jogo não é pensada. Tudo, querendo ou não, é uma artimanha pra conseguir mais jogadores, pagantes ou não, para o jogo. E olhando dessa maneira, a penalidade de morte tem uma grande importância nessa questão...
Porque?
Tibia é um jogo RPG, e como todo RPG, tem como maior atrativo parecer-se com a vida real. "Vida real", quem aqui não tem medo de morrer? Talvez não de morrer, mas de perder algo que conquistou com trabalho? Todos. Ninguem gosta de ter seu trabalho jogado fora e de começar tudo de novo, e é por isso que lembramos sempre (ou quase sempre) de salvar o trabalho do colégio no Word regularmente, fechamos a porta do carro quando saímos, trancamos a casa... etc. Tudo isso se reflete em Tibia, são poucos que se desligam do realismo do jogo, o suficiente, pra morrer com seu main char e rir sobre a situação. É fato. E é justamente isso que nos motiva tanto no jogo, a vontade de nos manter vivo, essa é, talvez, a grande chave de tibia. É isso que nos leva a passar 10 hrs por dia treinando, fazendo runas pra comprar melhores ekips, matando um bicho fraco pra pegar level... e etc...
Minha opinião formou-se, e eu dúvido muito que eu mude de idéia. A penalidade, por mais que (talvez) injusta, nunca irá mudar, é o que prende as pessoas a tibia.
Sinceramente aqui, quantas pessoas realmente pararam de jogar tibia porque morreram? Eu, SINCERAMENTE, não conheço ninguem, até o Sir Havenger que morreu, perdeu 3 leveis e 2 semanas de treino aproximadamente, não parou de jogar (caso até interessante de ser citado: depois da morte ele fez o que? Comprou P.A. Irônico, não?). E quantas pessoas se empenham o maximo possivel pra não morrer?
Precisa responder?
Espero que concordem comigo, posso colocar isso como conclusão?
[]s
Uriel
Edit:
Se livra da utopia da bondade e entra na crueldade capitalista amigo, é o melhor que você faz :/Citação:
Postado originalmente por Raf Knight
bom...depende...se vc for dakles alucinado por skill, q gosta de ter pouco hp e skill altíssima eh bom morrer sim...pq se vc estiver em período de treinamento, morrer e voltar a treinar, suas skill vao estar melhores doq estariam nesse ponto de antes...comprovei isso com experiência própria ¬¬ auehuaheuae xDDD
mas realmente, eh ateh certo ponto "injustiça"...vc acaba de comprar akla BoH, vc com seu mero lvl 20 e poucos vai caçar, dah um lag ou um kick e um abraço...xau tdo o trabalho...xDDD
lóul
Citação:
Postado originalmente por Raf Knight
A CIP ta poco se fudendo se o cara é roleplayer assiduo ou lurer pra ela só importa o dinhero das P.a. que ela ganha , esquece essa idéia ai pq nunca vai acontecer
pra mim a penalidade nao eh boa, mas tbm eh aceitavel, por 1 simples razao
a CIP faz isso de proposito soh pra ter + 1 vantagem pra juntar + gente pra
compram PA, entao pra os free, certamente eh muito desvantagioso =\
OBS: quando eu morro dropo td q tenho de bom, mas quando eu vo mata alguem o kra soh dropa 1 bp com 30gps e + 1 fish rod =\, isso seria azar?
Bom a todos que já passaram do level 60 sabem como é TOSCO a penalidade de morte nesse jogo... pelo simples fato pense em ter skill 80 são muitas horas de treino e se tu morre cai muito! (mesmo com blessings) tirando a quantidade Absurda de xp que perde :eek:
Tirando tambem o preço de AOL e Blessings! (100k no total)
Agora pensa gastar 100k
Depois vai em media uns 30k em uh para recuperar o level!
Tirando a pena de morte RIDICULA! desse jogo
Ainda tem que gastar DEMAIS para recuperar.
...um dia eu construo um servidor você sabe do que, e tentarei melhorar detalhes, mas o problema fundamental é o capitalismo.
surfei na imaginação pode falar!t+!
Na verdade não viajou não. O problema é que nesse tipo que vc falou, não dá ânimo de crescer e tal. As mortes pra mim agora são uma porcaria apenas, porém, deixa eu chegar no lv 80 e morrer: migro pra outro MMORPG. Tipo assim, o tibia só está ganhando novos jogadores pq está inovando. Muita gente reclama dos updates e tal mas olha só, um pequeno exemplo de religião (respeito todas mas o que vou falar é fato), a religião católica é a que mais perde fieis no mundo. Pq? Pq não se moderniza. Tibia está ganhando jogadores ao fazer o que o consumidor quer. Vc acha que é fácil concorrer num mercado em que há uma porrada de MMORPGS? E esse mercado está crescendo muito ultimamente, ou vc nunca viu a lista ENORME de jogos do estilo quando vc procura na net? A CIP, assim como todas empresas que administram jogos do estilo, querem a gente. E a concorrência só aumenta com novos jogos arrojados, potentes e inovadores.Citação:
Postado originalmente por Raf Knight
Essa penalidade de morte na minha opinião é ultrapassada. Uma hora, imagino que a cip vai mudar isso. Nem que seja deixar os monstros mais dificeis, porém reduzir a pena de morte. Cada dia, as pessoas tem menos paciencia e querem tudo na hora. Vc acha que daqui a um tempo as pessoas vão querer correr atrás de coisas perdidas ao morrer? Acho que não. Pensa nos novos jogadores que estão começando a conhecer jogos on-line. Uma empresa pra crescer, deve ter visão inovadora, entender os anseios do consumidor e ser arrojada.
não sei se ja falaram isso porque nao li o topico inteiro
mas a respeito dos itens, que tal se colocassem o AOL mais barato, tipo uns 20, 25k e colocassem disponivel pra free comprar?
.:simijoku
É ruim, mas não é pessima.
Em outro jogos, como Ultima, você perde TODOS os equips quando morre.
Deviam diminuir um pouco a % que você perde quando morre, digamos que pra free 8% e pra promoted 5%, com bless não perderia nada ou 1% no maximo.
Quando não se perde nada o jogo fica muito mais sem graça. (vide Ragnarok)
Vendo que tem chances de perder equips + a bp, como ja é hoje, para ainda existir o AOL.
o tibiaforum q eh ruim :P
Essa questão ja está consumada amigos,
A penalidade de morte alta prende as pessoas ao jogo, e as motiva. Não tem mais o que falar, penalidade baixa significa perda de jogadores por falta de incentivo natural de jogar.
100 +
[]s
Uriel
Péssima, pq qndo c eh lvl 50+, skills 80/80, e ml 55+ c perde mt, exp entao, sem bless vai uns 200k d exp, ai vc morre, gasta 100k em aol e bless :triste:
Dec 28 2005, 22:09:40 CET Killed at Level 52 by a dragon lord
Pior ainda é morrer pra kick, isso sim é RIDÍCULO.
Bom tópico esse.
Acho muito alta a penalidade na morte e foi um dos motivos que me fez dar um tempo de jogar Tibia.
Bastar ver tantos outros jogos, não há essa penalidade absurda.
Desanima muito, tu esquenta a cabeça quando morre pra alguém ou algo, as vezes você nem é o culpado (citando o caso do Youko aqui encima de kicks e problemas de server).
E não venha com a coisas do tipo: tá com medo de morrer em pvp, vai pra non-pvp, tem lag, muda de net, muda de servidor, etc....
Tem algo pior do que ter level 100+ e skill 100+ e morrer por causa de lag e voltar 1 ponto de skill e perder 2 leveis quase?
Claro, foi culpa da internet vão dizer, mas com bless, aol etc.. e mesmo assim volta 1 ou 2 de skill, porque dependendo da porcentagem que está, vai tudo embora!
Skill é uma coisa que na minha opinião, não devia ser perdida (ml a mesma coisa).
Exemplo absurdo mas acho que dá pra ter noção..
Você aprendeu A E I O U no "jardin de infância", com isso você passa um bom tempo sem ter contato com o "A E I O U", tu vai esquecer o que é isso? Como dizem também, andar de bicicleta, aprendeu e tu esquece do nada?
Tu pode errar sim, na vida real claro se morrer tu não vai saber de mais nada :rolleyes: , um acidente grave também, mas é difícil...
Agora em um jogo, um mundo virtual ou dando até exemplo em animes, morte é uma coisa que digamos acontece frequentemente.
Você vê um personagem que treinou treinou treinou morrer, ele volta novamente (vivo claro), por acaso ele desaprendeu as coisas?
Pequeno exemplo é só lembrar de Dragon Ball e tantos animes também :riso:
Ou um jogo FPS da vida, CS de exemplo, morreu, voltou, a mesma coisa de antes, perdeu o round e os items só :P
Então pra mim fica o seguinte: O que você está aprendendo pode perder, agora o que já aprendeu não!
Se for pra perder algo que "já aprendeu" teria que ser devido a uma quantidade de mortes (exemplo: 2 mortes em um dia desce a % da skill e mais 1 ponto, ou 5 mortes em uma semana, mais ou menos como o sistema de skulls só que pra skills).
Se fosse o caso de perder ponto em skill, devia ser apenas a porcentagem do skill que você está "aprendendo", e não o que já tem (bem como magic level).
Level eu concordo, deve perder sim, uma porcentagem, mas não algo tão estúpido como 10%. Deveria ser com o sistema de aol e bless chegar ao total de 1% de experiência perdida, e não mais que isso!!!!
Por isso que eu amo Diablo demais, e outros mmorpgs também em alguns aspectos!
Tem que morrer muito e em sequência pra descer algo de ponto colocado, e mesmo assim no próximo level se recupera...
Em matéria de sistema de penalidade foi muito bem feito (claro que Tibia não tem níveis de dificuldade para especificar as perdas, mas tem leveis, colocaria níveis de x-y perde tantos %).
Tá certo que com morte lá você dropa quase tudo sempre, mas em compensação, você pegando seu corpo recupera uma % de xp relativa ao nível, além de suas coisas de volta.
No caso de Tibia isso de pegar corpo seria muito difícil, mas a parte de experiência eu adoraria ver algo parecido.
Claro que tem muitas outras possibilidades e exemplos de outros jogos.
Mas que é absurdo o que perde, é sim!
boa pq tpw c vc da hunted num kra...mt raramente as pessoas pagam...i com a morte vc impoe respeito, i da uma moral na pessoa...geralmente com a morte o kra n repete o ato intao eu apoio isso total ~'x)
~diNNa
esta boa como esta mais na boa.. qto menor a penalidade de morte mais incentiva os PGs e tira a emoçao do jogo.. qual a graça de voce matar um bixu e saver que o maximo que pode acontecer eh voce perde um poko de exp (nenhum item se estiver com aol) e voltar para o templo?
no old client quando voce morria era 10% da exp e o eq intero que voce tava usando.. axo que seria bem mais emocionante se tivesemos esse risco :)
Sem tanta penalidade não haveria nem hunteds ;)Citação:
Postado originalmente por DiNaeL
Olha outros jogos com penalidades baixas, não existe isso de hunted, o cara vai lá, te mata, e você volta, não existe essa mentalidade de "vou te matar para sempre".
E nem existe isso de "ato" cara, a maior parte dos motivos por power abuse acabam sendo idiotas, então não venha me dizer sobre "impor respeito"
Primeiro: PG não é o problema, o desenvolvimento do power abuse é o problema que geralmente vem com os PG'ers, mas se você ler acima, irá ver que o power abuse será extinto logo PG não será grande problema.Citação:
Postado originalmente por Ennyn
A penalidade não é ruin para os sharers que ficam 20 horas on.
É ruin para alguém comum, mid-level, como eu, que estou caçando, tomo kick e morro, perco 180k+ de xp, e aí?
Perco 10% (8% no meu caso) de tudo o que consegui no char assim facil?
Na minha opnião 10% é até EMOÇÃO DEMAIS se é que me entende (principalmente em um jogo que depende delicadamente de conecção, estado do pc, estado do server, etc).
Sem mais.
Nah, Tio Colgate
Eu sou totalmente contra Power Abuser, War, e etc e tal...mas é consequência...
O bom do Tibia é essa "emoção demais", como você disse. Num certo jogo de guerra entre Monstros e Humanos eu me matava para voltar para minha cidade; UAU!
É muito melhor como está.
··Hail the prince of Saiyans··
Eu não ligo para nada disso de penalidade, fazer burrice acontece, e temos que conviver com nossas escolhas....Citação:
Postado originalmente por Kamus re
Mas o problema são kicks, internet ruin etc, morrer assim é simplesmente angustiante!
Talvez a redução da pena ajudasse...perder só a exp talvez ou a bp ter 50% de chance de se manter viva... o mais frustante é vc tar com seu dinheirinho que guardou por tanto tempo e vai comprar algo ou levar pra casa....sai do Dp e "puft"! Mas como o Tio sorriso disse "temos que conviver com isso"...
Só não sei se conseguimos :P
Uma consideração:
@Tio Sorriso,
Não é lógico mudar a estrutura de um jogo baseado em eventualidades. Não da pra você chegar e mudar a penalidade de morte porque tem gente que morrer (as vezes) por causa de lag/kick/freeze. Não faz sentido.
Posso te falar na minha vida de jogador de "Paint online" de + de 3 anos, eu tenho as contas aproximadas das mortes dos meus chars e digo que, + de 50% foi culpa de conexão/internet/lag.Citação:
Postado originalmente por Uriel the Mage
Agora vou dar exemplos: jogava d2 na battle net, trocentas criaturas em portal quando sai fugindo, cow level da vida então laga até a máquina de tanta vaca que tinha, e mesmo assim não morria por lag de server.
Jogo outros mmorpgs online, totalmente 3D os jogos, com mais de 2000 pessoas online, sendo servidor na koreia ou japão (não é nem aqui no brasil nem EUA).
E a pergunta é: dá lag??????
Resposta: não!!!!!!!! Não dá pra comparar com Tibia!! Tibia=Lag, exceto quando tinha Tenebra no Brasil, mas mesmo assim era kick de hora em hora ^^
Mas pensa, nos servers que ficam nos EUA eu acho que é muito grande o lag, comparado a outros jogos que tem o dobro e triplo de população jogando ao mesmo tempo, não tem como discutir isso...
Eu não me conformo.
E nada muda minha opinião que é absurda a penalidade de morte.
Eita! Eu nunca tive lag nos servers que já joguei (Isara,Calmera,Inferna e Antica). Já teve período de lag, que era a própria cip avisava os players, mas fora isso, nunca tive problemas com lag. Não é a conexão dos users que está ruim?Citação:
Postado originalmente por Hwoa_XD
Eu uso 256 kbps adsl, baixo, mp3, caço draggy, e no lag ^^
+ morrer por uma burrada sua é uma coisa, e morrer para algo "natural" é uma raiva 10x piorCitação:
Postado originalmente por Uriel the Mage