Tem um processo muito grande???
Já não se nasce assim???
@topic:
É tudo bobagem da cabeça desses doentes.
E depois dos postd do Elf,já podemfechar o tópico.
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Sou espírita, mas ressalto q é muita perda de tempo discutir religião, sendo que um indivíduo de uma crença X muito dificilmente se tornará de uma religão Y, ainda mais se tratando de ateus, que são fechados à explicações religiosas e de fé, e q por isso, para a maioria (nao todos), isso de espiritismo é tudo bobagem.
edit:
nao gostar de religiao é uma coisa, nao respeitar é outra. mesmo q tu sejas ateu, é melhor vc respeitar
Isso se chama alucinação em massa, é comum, mas só acontece com quem acredita.
É que nem voodoo ou macumba, funciona, mas só com quem acredita.
Se tu vai num centro espírita e realmente acredita que pode receber um espírito você é bem capaz de alucinar sobre isso.Devido ao ambiente.
Agora um cético não vai acontecer nada com ele.
Daí vão vir com a ladainha de que não aconteceu porque os espíritos só entram naqueles que creêm ou de coração bom e tal.
Espiritismo é uma idiotice, chico xavier é um farsante e quem acredita nisso é no mínimo inocente ou idiota no caso do juiz que usou isso num caso, totalmente inconstitucional por sinal.
E que se foda quem pensa o contrário.
não é qualquer 1 que pode receber espíritos
e vai dizer que macumba é psicológico agora ? ah faça o meu favor
quando tua vida tiver um inferno vc vai correr atrás disso e saber mais.
ele não falou nada de maisCitação:
Tem um processo muito grande???
Já não se nasce assim???
@topic:
É tudo bobagem da cabeça desses doentes.
E depois dos postd do Elf,já podemfechar o tópico.
ainda quero saber a explicação dele mas como ele não sabe (na verdade nenhum ateu, cientista sabe porque não tem explicação científica) quero saber apenas a opinião de como funciona 'cientificamente' :P
O fato de não ter explicação desqualifica ainda mais os espíritas. Lembre-se que
"Alegações extraordinárias exigem provas extraordinárias" (Carl Sagan)
Trovões, eclipses e arco-íris eram considerados fenômenos místico-religiosos no passado, mas hoje se sabe que são perfeitamente explicáveis.
Consegue imaginar um crente do século XIV falando: "VCS ATEUS NAUM SABEM EXPLICAR PQ O SOL SE APAGA ENTAUM EH DEUS MOSTRANDO SEU PODER"? É exatamente isso que você está fazendo com o espiritismo.
Cara, esses vídeos não tem margem nenhuma de credibilidade. Eu pego um maluco, combino para que ele gire feito um pião e isso é exorcismo? Ou então pego uma pá de atores para caírem com um hadouken e isso é exorcismo? Em Deus, francamente, não acredito. É uma idéia totalmente antagônica à realidade. Agora encarnação, espiritismo, vida extraterrena e outras coisas mais, eu não desacredito, mas tenho um pé atrás.
Já que vocês são tão céticos, eu faço um convite... vão exercitar seu ceticismo em terreiros de magia negra, centros espíritas e tudo mais... Talvez até tenham casas mal assombradas nos EUA que paguem se você ficar alguns dias e tudo mais (a não ser que seja mais um clichê hollywoodiano). Eu tenho minhas dúvidas se isso tudo é conversa. Se todos esses relatos de amarração, mauolhado, macumbas são apenas causalidades da vida.
E evite condundir descrença em deus com descrença no sobrenatural. É fácil falar quando se visita igreja católica ou outros locais mais ortodoxos.
Nunca nem tentei isso, porque viola a natureza. E também porque os caras pede uns ingredientes meio que impossíveis, acho que só em loja de candomblé se encontra.
@fanaticoflu
Eu, nem nenhum outro ateu afirmou sequer a veracidade de tais eventos, por que nós precisamos de uma explicação para isso então? Se tais eventos são verdade ou não, isso mesmo já é uma questão.
Pressupondo que sejam verdade, ainda resta explicar o motivo disso acontecer, certas pessoas podem julgar que são espíritos/etc, mas ai nos resta acreditar nisso ou não, eu particularmente não acredito. E não vejo como a falta de uma explicação lógica me obriga a acreditar em outras idéias sem base concreta.
Quanto a opiniões, não tenho opinião formada, pode ser qualquer coisa.
Não adianta discutir com teistas, todos eles tem o mesmo argumento, ou tem problemas mentais, ou são farsas, ou são att whore.
A CIÊNCIA NÃO EXPLICA TUDO, MAS
A RELIGIÃO NÃO EXPLICA NADA.
Na boa, ok, você venceu: eu não faço idéia do que se passa na cabeça de um médium pra fazer dele um médium, mas porque eu preciso aceitar que são espíritos? Só porque ele disse?E porque eu preciso saber exatamente como funciona, se não me interesso por psicologia?
Mas pera, quem garante que não são na verdade unicórnios invisíveis se fingindo de espíritos?Enfim, não há prova alguma no espiritismo.Usando o bom senso: se houvessem provas, pesquisaríamos isso, seria um campo de estudo da física e os documentários do discovery channel não seriam do tipo "você acredita!??".
@
A inteligência humana é algo evolutivo.Nosso cérebro é dividido em 2 partes, uma mais antiga, instintiva, e outra recente, quando passamos a usar mais lógica e tals.Ambas as partes surgiram gradativamente, por meio de adaptação.
Claro que a maioria dos mediums já nasce com esse dom
mais tambem existe um certo processo pra ao menos tentar conseguir essa mediunidade que no caso é muito dificil.
@Olha só pessoal, hj li muito urser ignorante em relação a isso falando muita merda, se vc não conhece a religião não bata de testa cmg, pra começar pelo gulinho confundindo Umbanda* com Espiritismo, Santo, Ogun, orixá não tem há ver com espiritismo, essas coisas de macumba e trabalho tambem não tem nada a ver
Seu argumento está certo, quando um avião está caindo pra começo de conversa a pessoa não vai pensar em nada, ela vai entrar em pânico desmaiar ou algo assim. quando chega a hora de alguem morrer é certo a pessoa morre, não adianta rezar pra mim rezar não fuciona, oque devemos fazer é agradecer por tudo que nós temos e agradecer pelos más momentos que passamos que foi importante no nosso aprendizado aqui.
auehuhuea vc está certissimo, vc não é obrigado a se interessar pelo espiritismo realmente ninguem é obrigado a fazer nada que não queira, mais se você quer tirar a prova da mediunidade não vai ser num forum de tibia que vou lhe provar isso, mais se voce ou alguem realmente quer ter a prova disso frequenta um centro espirita e peça atendimento a um medium, converse com ele e peça conselhos.
Aeee uma pergunta que eu queria! , a gente evoluiu pra pior existe o Livre Arbítrio a gente escolhe oque caminho que quiser e falamos oque quiser e fazemos também oque quiser... a inteligência é algo mística mágica, que foi dada pra gente pelo criador e nos estamos usando ela contra nós mesmos!
mais é claro que os animais tem espiritos! no livro dos espíritos fala bem a diferença do Espírito Humano e do Espírito dos Animais, os animais também possuem inteligencia também concerteza, todos nós possuímos.
auehaueue gostei do seu post, e vou te dizer, esse pastor feioso goku e o outro ninja lá não prega o espiritismo, no centro espírita vc não ver isso .
isso são pastores de igreja que eu não sei nem de que religião eles são, e eu tb acredito que esses pastores são tudo uma farsa. agora dizer que mediunidade e espiritismo é farsa o cara tem que saber muito de religião e saber mesmo oque ta falando pra não passar vergonha, como eu moro na Bahia eu já vi pessoas baixando santo, já vi pessoas levantando Motos com uma mao. mais continue mesmo um poquinho quase nada acreditando em algumas coisas no espiritismo espero que continue com sua opinião formada em relação a isso! :)
double post sem querer :triste:
Um familiar meu (primo) irá receber logo logo. Antes disso eu já acreditava mas depois eu aprendi mt mais. E antes de falarem alguma coisa que ele nasceu doente, ele é perfeitamente normal, viveu normalmente igual como todos os adolescentes (festa, namorada, drogas etc) mas sempre teve interesse em espiritismo na infância
Então quer dizer que pode ser que daqui a um tempo irá ter uma possível explicação ? N tem ideia como vai acontecer isso, po o que eles vão explicar ? que é algum fenomeno ar+vento+agua+fogo+terra (capitão planeta) que desce no teu corpo quando vc faz um trabalho e afeta o cérebro promovendo efeitos 3x até da maconha ?Citação:
O fato de não ter explicação desqualifica ainda mais os espíritas. Lembre-se que
"Alegações extraordinárias exigem provas extraordinárias" (Carl Sagan)
Trovões, eclipses e arco-íris eram considerados fenômenos místico-religiosos no passado, mas hoje se sabe que são perfeitamente explicáveis.
Consegue imaginar um crente do século XIV falando: "VCS ATEUS NAUM SABEM EXPLICAR PQ O SOL SE APAGA ENTAUM EH DEUS MOSTRANDO SEU PODER"? É exatamente isso que você está fazendo com o espiritismo.
Além de que eles não estao vendo isso, se tivessem ja teriam explicado.
Na primeira vez q fui, falaram coisas detalhadamente da minha vida, q de fato é mesmo, coisas q nem meu pai/mãe sabem e que eu n diria nem pra psicóloga, assuntos q eu guardo para mim.
Nobre Valente
Bom vc acha que eles fingem, posso te dizer que certeza que não é, unico jeito de provar é vendo com os seus proprios olhos. Onde que um senhor de idade elevada ia fingir isso ? pra quê sendo que não é cobrado.Citação:
Cara, esses vídeos não tem margem nenhuma de credibilidade. Eu pego um maluco, combino para que ele gire feito um pião e isso é exorcismo? Ou então pego uma pá de atores para caírem com um hadouken e isso é exorcismo? Em Deus, francamente, não acredito. É uma idéia totalmente antagônica à realidade. Agora encarnação, espiritismo, vida extraterrena e outras coisas mais, eu não desacredito, mas tenho um pé atrás.
Já que vocês são tão céticos, eu faço um convite... vão exercitar seu ceticismo em terreiros de magia negra, centros espíritas e tudo mais... Talvez até tenham casas mal assombradas nos EUA que paguem se você ficar alguns dias e tudo mais (a não ser que seja mais um clichê hollywoodiano). Eu tenho minhas dúvidas se isso tudo é conversa. Se todos esses relatos de amarração, mauolhado, macumbas são apenas causalidades da vida.
E evite condundir descrença em deus com descrença no sobrenatural. É fácil falar quando se visita igreja católica ou outros locais mais ortodoxos.
Nunca nem tentei isso, porque viola a natureza. E também porque os caras pede uns ingredientes meio que impossíveis, acho que só em loja de candomblé se encontra.
E sobre os ingredientes no final, não é mt dificil de encontrar, alguns vc pode até ter mais trabalho
pra convencer ateu msm é ver com os proprios olhos mesmo, sei que vc n vai então continue n acreditandoCitação:
@fanaticoflu
Eu, nem nenhum outro ateu afirmou sequer a veracidade de tais eventos, por que nós precisamos de uma explicação para isso então? Se tais eventos são verdade ou não, isso mesmo já é uma questão.
Pressupondo que sejam verdade, ainda resta explicar o motivo disso acontecer, certas pessoas podem julgar que são espíritos/etc, mas ai nos resta acreditar nisso ou não, eu particularmente não acredito. E não vejo como a falta de uma explicação lógica me obriga a acreditar em outras idéias sem base concreta.
Quanto a opiniões, não tenho opinião formada, pode ser qualquer coisa.
E nem tudo tem explicação, deixe o lado cientifico um pouco de lado
A teoria do big bang não é 100 % correta, mas pra tudo eles tem que inventar algo pra tentar explicar né (não que seja totalmente uma farsa).
Nightmare ELf
Po mas se não são espíritos são o q ? Ser vivo que não é, entao pode ser considerado um ""fenômeno"" como espírito. Unicórnio invisivel é que não é, pode ser algum unicornio espirita :P
Bom só estou discutindo, não vou mudar o jeito de qualquer um porque é perda de tempo e não vou ganhar nada com isso mesmo, se vcs n acreditam mesmo que não tenha explicação vcs vao continuar desse jeito, o importante é viver bem.
Bom tenho um amigo que só não se diz ateu porque não consegue negar o fato do tal Chico ter escrito uma carta psicografada supostamente pelo espirito do falecido avô dele para a avó, e na carta até o nome desse amigo é citado. Ele sabe que existem coisas sobrenaturais.
E eu sei que esse mundo inteiro jaz no Maligno e que há principados e potestades demoníacas que sabem tudo sobre nós e podem muito bem se passar por gente morta.
Mesmo sendo ateus as vezes concordo quando dizem que alguns ateus são desrespeitosos. É muita presunção alguém querer presumir, sem está inteirado nos fatos, que um indivíduo tem um distúrbio mental, desvio de caráter ou algo do gênero.
Que eu saiba não existe método científico de prova à distância. Então, qualquer coisa que for usada como argumentação é baseado em puro "achismo" de internet.
Dar possibilidades é diferente de afirmar.
80% das discussões religiosas ateus que começam.
é claro que querem convencer Oo
talvez não admitam, mas...
Concerteza! cara adorei seu post serio mesmo! estava esperando alguem falar nisso parabens!. esses são chamaos os Espiritos Alegres! eles se passam por pessoas mortas através dos mediums pra sacaniar as pessoas. mais se foi chico que psicografou a carta, garanta a seu amigo que nenhum espirito ousaria se passar pelo avô dele. e concerteza os espiritos sabem de nossas vidas eles estão por aí andando, vc anda na rua, e 1 só te ver na rua e gostar de você ele te segue ele passa a saber de sua vida e quando voce estiver com um medium e fazer alguma brincadeira, ele pode simplesmente dizer oque vem pela frente! mais tenha muito cuidado de ouvir seu futuro através de espíritos.
ehuaehau isso mesmo! não adianta falar nada e não ter prova!
eu falo pq eu sei eu já vi , se n n perderia meu tempo aqui!
não to tentando fazer nenhum ateu mudar seu pensamento! a gente não pode fazer isso, a gente não tem o direito disso!... e concerteza pra debater esse assunto tem que ter muito respeito um pelo outro.
"Já estudou a teoria da evolução?"
Existem várias teorias da evolução, inumeras... a de Darwin é a mais famosa e nunca foi provada mas, é a adotada.
Livros didáticos, revistas e programas científicos na televisão dão a impressão que todos aceitam essa teoria como a única e mais adequada explicação das origens da vida, inclusive da vida humana.
Se a teoria da macro-evolução for um fato comprovado, a Bíblia seria absolutamente falsa, pois ela afirma que Deus criou o universo e tudo que nele há (Atos 17:25-28; Hebreus 11:3). A nossa fé seria vazia e sem valor, pois a teoria da evolução contraria os princípios fundamentais das Escrituras e até nega a existência de Deus.
A noção de macro-evolução (ninguém nega a micro-evolução, pequenas mudanças em organismos já existentes) sugere que a vida surgiu e se desenvolve por acaso, sem ação inteligente. Até hoje, nem provas científicas, nem evidências arqueológicas irrefutáveis foram apresentadas para sustentar essa explicação. Os proponentes da teoria ficam cada vez mais frustrados...
A macro evolução nada passa de adaptaçoes e pequenas mutações. Darwin achou que mais pesquisas e o desenvolvimento tecnológico forneceriam as evidências que faltavam na época dele. Aconteceu ao contrário. Quase dois séculos passaram, e as evidências mostram mais e mais a fraqueza da sua teoria...
Eu posso citar inumeros cientistas com phd que dizem hoje a fraqueza da teoria da evolução.. Muitos, fisicos, quimicos, biologos...
É dificil explicar, porque na maioria das vezes a fé das pessoas não vem de intimidade com Deus...
"Mas Deus escolheu as coisas loucas deste mundo para confundir as sábias; e Deus escolheu as coisas fracas deste mundo para confundir as fortes; e Deus escolheu as coisas vis deste mundo, e as desprezíveis, e as que não são, para aniquilar as que são; para que nenhuma carne se glorie perante ele." [1 Coríntios 1:26-28].
Padre Quevedo explica.
Epiritismo = charlatanismo descarado.
Por favor, não se contenha, CITE, e claro, com fontes.
Não se de ao trabalho de citar físicos, depois de algumas palestras e conversas, não quero ver mais físicos defecando pela a boca em relação a origem da vida no planeta.
Bom post.
Ah, a fonte do texto está aqui. Como alguns outros chucros criacionistas, joga blocos de texto aleatórios como se fosse o autor. Puro plágio e safadeza.
DESONESTO! IGNORANTE!
Se nem tudo precisa de uma explicação, por que você procura tal explicação (a partir de suas crenças)? Como falei, mesmo que eu veja, ainda nos resta entender o que fez aquilo acontecer. Fulano pode dizer que são espíritos, mas quem garante isso? Ele afirma isso com base no que?
Esse é ponto, ter argumentos sólidos para embasar uma idéia, se você é capaz de acreditar sem tais argumentos, ótimo, eu mesmo acredito em várias coisas que não possuem tais comprovações, isso não é problema, só não espere que todos comprem essa idéia da mesma forma que você comprou.
Também não entendi o motivo de dizer que X teoria não é 100% verdadeira e que a ciência não explica tudo, que diferença isso faz? O ponto não é se x método é perfeito. O único motivo da ciência ser levada em consideração enquanto os outros métodos não, é porque ela se baseia nesses fatos, e isso lhe garante uma maior objetividade. Não entendo essa mania de achar que "a ciência não é 100% certa, portanto ela vale o mesmo que qualquer pseudo-ciência".
@Hawthorne
Eu discordo, já reparou que em 80% das discussões religiosas, o cara que começa não participa da discussão? Eu chuto que na maioria das vezes são trolls querendo causar, só pra criar um tópico com 8000 posts, o problema do ateu ai esta em ser trollbait.
O post do(a) RaaIssa mostra bem isso, e nem é um post "ateu".
o engraçado é que essas manifestações só ocorrem com amigos/parentes/pessoas proximas a teistas.
nunca vi nenhum ateu presenciar nada disso.
e acho que teistas acreditam quando veêm um caso desses porque estão influenciados a acreditar.
pode ver que é sempre numa ingreja num centro espirita.
nunca vi o capeta se manifestando no corpo de alguem no meio da rua.
HUAhuaUHHUAHUAhuaHUA! Caraca! Eu coloquei o link do post mas, não foi!
Dae editei e etc... Mas, não peguei de lá não. Estou conversando aqui no msn e talz.
Povo mal.. uhAHhuahua.. Nada a ver.
Яaissa Abreu: Então tdo o q eu aprendi é mentira
nonono: auhahuahuuha
eu tb aprendi
Яaissa Abreu: Menos..
nonono: e sempre tirei 10 em historia
olha
sempre foram homens
nonono: sapiens, sapiens sapiens...neandhertal.....
mas, cada um viveu em uma epoca....
Яaissa Abreu: por q evoluiram....
nonono: ne conforme o ambiente....
Яaissa Abreu: dã
ahuhuauhauhh
Bom..
Яaissa Abreu: Acredito em Adão e Eva...
nonono: olha
Яaissa Abreu: Só que...
nonono: amor..
nonono: existem teorias da evoluçao
varias... inumeras
Яaissa Abreu: O período da criação
nonono: a de darwin é a mais famosa e nunca foi provada
mas, e a adotada.
Яaissa Abreu: Que nós usamos como dias da semana.
nonono: "Livros didáticos, revistas e programas científicos na televisão dão a impressão que todos aceitam essa teoria como a única e mais adequada explicação das origens da vida, inclusive da vida humana."
Яaissa Abreu: Esse período
nonono: olha só
Яaissa Abreu: Na minha opinião
Dae me deu o link e talz para postar aqui, mas não foi... UHhuuhahuAUHAUHAHU
ABRIR um tópico sobre espiritismo! quem quiser participar participa! abraços
parei de postar aqui.
Acho que ela se refere ao link no site dessa lista de cientistas anti-macroevolução:
http://www.discovery.org/scripts/vie...ownload&id=660
Resumindo, o que não pode ser explicado é intervenção divina, certo?
Minha opinião é que religião serve para explicar as coisas que ainda não entendemos, dar um sentido nobre para vida (alem de propagar o DNA) e para as pessoas que tem medo da morte, ou seja, uma bengala.
Aproveitando lanço uma pergunta aos teístas, se Deus pode curar cancêr porque nunca vimos um caso de cura de um amputado?
Lol, que discussão irada. O tópico jogou gasolina nas últimas brasas do assunto religião, as labaredas estão divertidas.
Acho que o Nightmare Elf disse tudo, ninguém aqui tem que dar explicação nenhuma, quem quiser que vá pesquisar porra.
E meodeos, não acredito no que andei lendo aqui. Gente negando a teoria de Darwin...
Pqp, aí é ignorância demais. Até eu que sou católico nunca contestei. Nem contesto o que já foi "comprovado" pela ciência, como Big Bang e afins.
Ler a Bíblia e levá-la ao pé da letra só serve para se alienar. Tentar usar um texto bíblico numa discussão então, só pode ser obra de fakes de ateus para tentar acabar com a moral dos teístas.
Pra finalizar, o espiritismo nunca apresentou nenhuma prova. Como Elf disse, se houvesse algo aí que pudesse ser verdadeiro, uma coisinha que fosse, já teria sido descoberto e estudado. Até agora não há nenhuma prova, e não cabe aos ateus dar provas contrárias.
Explicar o que havia antes do Big Bang também não é tarefa dos foristas ateus.
Eu encaro a fé, seja no catolicismo que eu sigo ou em qualquer outra religião, como um desafio. Essas pessoas que se dizem ateus negaram enfrentar esse desafio por possuírem uma alma fraca, e por mais que se tente eles nunca aceitarão a fé. Não tenho nenhuma prova de que Deus existe, também nunca vi nenhum milagre, mas eu me desafio a acreditar e ter fé.
É muito fácil realmente citar provas científicas de que Deus não existe, o difícil é procurar uma prova de que ele existe. Bem como era fácil dizer que o átomo não existia antes de ser descoberto. Pensem nisso.
Como uma pessoa pode Acreditar em ET's vidas em outros planetas e não acreditar em deus ? como a pessoa pode acreditar em amor e não acreditar em deus? como a pessoa consegue ter fé em outras coisas e não em deus ?
revolta boba rebeldia infantil cara, assim como nao se pode provar que deus existe os ateus não podem provar como a raça humana se criou