Qual sua opção sexual? Você é curioso?

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29-03-2009, 19:27
jiraya el xico

Desculpa se te ofendi, porém eu já tinha deixado logo no meu primeiro quote dessa descussão que não iria ficar perdendo tempo com posts de 12312434² linhas, assim como você, eu não tenho tempo para ficar lendo livros e livros, por isso não li aquele trecho, ainda mais considerando a introdução. Porém se você quiser postar um resumo, não vai ter nenhum problema. Além de que você fala de estratégias e tal, se dei entender que estou tentando alguma estratégia, esta egananado, só estou dando meu ponto de vista. Ao meu ver parece que você escreve paragráfos enormes para confundir e cansar o "adversário", mas nem por isso fiquei te acusando.

Quanto a situação de mães que criam seus filhos como filhas, não sei se é algo comum, mas se você puder me mostrar eu ficaria agradecido. Além de que mesmo que aconteça em larga escala, não chega ao conhecimento do publico, logo quando um caso desses vem a tona, trás muita repercussão sim. Assim como pais matando a propria filha, o caso nardoni não foi o primeiro nem o ultimo, mas ao vir a tona acabou criando todo aquele alarde.

Quanto a influencia, não entendo porque você insiste nessa premissa, não há prova alguma que há mesmo essa influência, e não é argumentando que você vai provar. Enquanto não for confirmado que isso é realmente verdade, essa premissa não pode ser levada em conta.

E por que as coisas morais, com raízes na natureza, possuem potencial de importancia maior que coisas morais de invenção puramente humana? Não vejo por que deveriam merecer mais importancia.
29-03-2009, 20:03
mestre do yellow

Citação:

Postado originalmente por jiraya el xico

Desculpa se te ofendi, porém eu já tinha deixado logo no meu primeiro quote dessa descussão que não iria ficar perdendo tempo com posts de 12312434² linhas, assim como você, eu não tenho tempo para ficar lendo livros e livros, por isso não li aquele trecho, ainda mais considerando a introdução. Porém se você quiser postar um resumo, não vai ter nenhum problema. Além de que você fala de estratégias e tal, se dei entender que estou tentando alguma estratégia, esta egananado, só estou dando meu ponto de vista. Ao meu ver parece que você escreve paragráfos enormes para confundir e cansar o "adversário", mas nem por isso fiquei te acusando.

É o que da, responde sem ler tudo e acaba postando coisas ja mencionadas e rebatidas, bem como deixando precluir como verdadeiros inumeros pontos ditos por mim(se não replicou, reputa-se verdadeiro). E como tu não rebateu aquele ponto... ;)
Lembre-se meu caro, eu não tenho que dar nenhuma moleza, criar resuminhos que retalhem inumeros pontos relevantes e tal, so pq acha conveniente. Não leu e respondeu sem rebater aqueles pontos, perdeu, simples assim.
Dar um ponto de vista é uma coisa, debater é outra. A partir do momento que tu fica me quotando, é um debate e não um ponto de vista comum e simples. Sou um sujeito ocupado tb e nada me ajuda postar textos grandes, ante a demanda de tempo, so o faço de modo a deixar mais completo possivel e menos passivel de replica por conta de todos os pontos de replica terem sido predicados e previamente respondidos(quero terminar logo essa discussão, tenho que estudar, para de me quotar caspita! >_<).

Citação:

Postado originalmente por jiraya el xico

Quanto a situação de mães que criam seus filhos como filhas, não sei se é algo comum, mas se você puder me mostrar eu ficaria agradecido. Além de que mesmo que aconteça em larga escala, não chega ao conhecimento do publico, logo quando um caso desses vem a tona, trás muita repercussão sim. Assim como pais matando a propria filha, o caso nardoni não foi o primeiro nem o ultimo, mas ao vir a tona acabou criando todo aquele alarde.

O sujeito é criado como filha ao invez de filho, ele cresce e vira homo. Pq ele espalharia isso para a midia? O caso mencionado por ti é de um sujeito que foi criado como filha e não virou homo, e por isso mostrou sua insatisfação a ponto de vir a publico.
Cidadezinha do interior é que acontece geral isso, ja que todos se conhecem. E por se conhecerem não precisam divulgar na midia local, a propia fofoca local ja supre. E como o sujeito virou homo em virtude disse, ele nao ira por a boca no mundo revelando essa criação. É um alarde que é controlado, em virtude disso.

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Postado originalmente por jiraya el xico

Quanto a influencia, não entendo porque você insiste nessa premissa, não há prova alguma que há mesmo essa influência, e não é argumentando que você vai provar. Enquanto não for confirmado que isso é realmente verdade, essa premissa não pode ser levada em conta.

Ja postei aquele trecho do post do emanoel, e boa parte da explicação disso está naquilo que tu não quis replicar, e que por tanto ficou precluído como verdade(preclusão).
Mas posso exemplificar: Não foi confirmado se o universo foi criado por Deus ou pelo Big Bang, tudo que temos é teorias, a teoria de "Deus criou", e "a teoria do big bang". Essas teorias possuem alguns pontos que até são provados, mas não é uma prova suficiente para eliminar de vez com a duvida de qual é teoria que de fato se mostra verdadeira.

Sobre os homos tem isso, tem a corrente que acredita no gene homo, e a corrente que acredita que é por conta do convivio, relações interpessoais, e ainda tem gente que mistura ambos(gene fique inerte, e é ativado com relações interpessoais). É bem possivel que cada lado possua suas respectivas provas que sustente parte de suas respectivas teorias, mas ai so com pesquisas elaboradas para ver as mesmas, não cabe aqui o fazer(mesmo pq seria bem possivel que pra me contra-debater tu usasse a teoria do gene, dai o topico viraria um topico pra discutir qual a teoria é a mais certa, e não quero isso, to sem tempo...).
O que importa mesmo para aqui é que tanto a corrente das relações interpessoais, como a mista, dão marge a influencia. Então não é algo que tu pode negar assim desse jeito... :rolleyes:
E se é possivel a influencia, bom fica tudo aquilo que eu ja disse(nem venha dizer o "qual o problema da influencia", pq eu ja disse nos posts anteriores, se tu fizesse isso so mostraria sua má fé em fazer essa discussão dar voltas e mais voltas, prolongando indefinidamente, coisa q qro evitar pela falta de tempo)...

Citação:

Postado originalmente por jiraya el xico

E por que as coisas morais, com raízes na natureza, possuem potencial de importancia maior que coisas morais de invenção puramente humana? Não vejo por que deveriam merecer mais importancia.

Pela força ser maior, ja que alem de inerente socialmente, é inerente a nossa natureza animal.
Humanos não fogem de seus instintos animais, eles andam em grupo, fazem sexo(o sexo sem fins reprodutivos é coisa mais humana mesmo, ja a vontade pura e simples de fazer sexo, dando sentimento de prazer a pelo menos um dos parceiros, é inerente a maioria dos animais vertebrados), sentem fome(e pra aplacar a fome comem um alimento), dormem, etc. São coisas da natureza, coisas naturais, e é dado uma valoração maior que as artificiais, de criação puramente humana.

São questões inerentes a sobrevivencia humana, como ser humano "animal", e por isso recebem maior destaque a ponto da criação de uma moral em cima dessas coisas naturais, de forma a mostrar sua importancia. Como exemplo cito o casamento, que é uma representação moral para fortalecer a monogamia dos humanos, sistema que se mostrou mais eficaz na natureza do animal "homem" que a poligamia(mais vale uma familia se ajudando, que humanos agindo solitariamente, comendo todas as minas, e sendo alvo mais facil a predadores. Varia de animal pra animal, muitos animais ficam melhores adaptados a poligamia que a monogamia). Ou seja, o instituto do casamento é uma criação moral humana em cima de raízes naturais de incentivo a monogamia.
É so um exemplo que mostra o quão importante é um negocio moral com raízes naturais que um negocio moral de pura criação humana. Essas coisas morais com raízes naturais tem um peso maior, por isso se exige esse respeito maior e não negociavel.

E chega de me quotar. u_u
29-03-2009, 20:46
jiraya el xico

Isso aqui não é uma competição pra ver quem ganha, eu ao menos estou te quotando porque não concordo com sua opinião, se você não quer deixar sua opinião clara, a unica pessoa que tem a perder é você mesmo, que não vai conseguir sair desse preconceito sobre os homosexuais.

E continuando, não fique andando em circulos, eu apenas citei um FATO, porém você por sua vez insiste que na maioria desses casos o sujeito acaba se tornando homosexual, pois bem, prove.

Quanto ao seu exemplo, a Teoria só se torna Teoria quando há confirmação, inclusive demorou muito para comunidade ciêntifica aceitar isso como uma Teoria. Quanto a luta "Deus vs Big Bang" é apenas um grande mal entendido, muitas pessoas, por falta de informação, acabam achando que o Big Bang exclui Deus, porém é possivel acreditar em Deus e no Big bang sem problemas. E outra, a "Deus criou tudo" não é uma Teoria, é uma crença.

E como você mesmo disso, "é possivel" não há uma afirmação de que os homosexuais DE FATO influenciam, pode ser? talvez, porém enquanto não provar nada, essa idéia não pode ser levada em conta num bom argumento, pois não vem de uma fonte confiavel, não se sabe se realmente influencia. Trabalhar com premissas duvidosas nunca é uma boa idéia.

Citação:

Postado originalmente por Yellow

Pela força ser maior, ja que alem de inerente socialmente, é inerente a nossa natureza animal.
Humanos não fogem de seus instintos animais, eles andam em grupo, fazem sexo(o sexo sem fins reprodutivos é coisa mais humana mesmo, ja a vontade pura e simples de fazer sexo, dando sentimento de prazer a pelo menos um dos parceiros, é inerente a maioria dos animais vertebrados), sentem fome(e pra aplacar a fome comem um alimento), dormem, etc. São coisas da natureza, coisas naturais, e é dado uma valoração maior que as artificiais, de criação puramente humana.

Em que ponto você quer chegar? Até concordo que essas merecem o seu devido respeito, porém se o individuo quer abdicar (ou tentar) de um desses instintos, qual o grande problema? Se eui quiser parar andar em grupo e viver isolado eu mereço ser punido por ser anti-natural? Isso é ridiculo.

Talvez a homosexualidade poderia ser considerada um problema para sociedade humana se o fato de não se querem se reproduzir pudesse comprometer a existência humana, porém isso não ocorre, a homosexualidade existe desde os primordios da existência humana e nem por isso ela afetou ou comprometeu a evolução humana. Por isso não vejo o sentido em justificar a homosexualidade como condenavel através dessa idéia de que "não é natural", afinal de contas, ela não põe em risco nossa sobrevivencia nem nada.
29-03-2009, 20:57
DeadFrog

Mestre do yellow, por que simplesmente não pode deixar os homossexuais em paz? Por que julgar o cara pelo que ele gosta ou deixa de gostar?

Não estou falando que não julgo alguém por isso, mas pelo menos não abomino alguém e muito menos extinguiria alguém da Terra (como afirmou que faria) caso comandasse-a :o
29-03-2009, 20:58
Maverick Hunter Zero

Sou hetero. Mas já tive minhas épocas de curiosidade com um pedaço de nabo. Foi algo interessante, um misto de prazer e dor ao mesmo tempo, foi inesquecível. De qualquer forma vi que não dava futuro e continuei hetero.fake em
29-03-2009, 21:34
mestre do yellow

Citação:

Postado originalmente por jiraya el xico

Isso aqui não é uma competição pra ver quem ganha, eu ao menos estou te quotando porque não concordo com sua opinião, se você não quer deixar sua opinião clara, a unica pessoa que tem a perder é você mesmo, que não vai conseguir sair desse preconceito sobre os homosexuais.

E continuando, não fique andando em circulos, eu apenas citei um FATO, porém você por sua vez insiste que na maioria desses casos o sujeito acaba se tornando homosexual, pois bem, prove.

Quanto ao seu exemplo, a Teoria só se torna Teoria quando há confirmação, inclusive demorou muito para comunidade ciêntifica aceitar isso como uma Teoria. Quanto a luta "Deus vs Big Bang" é apenas um grande mal entendido, muitas pessoas, por falta de informação, acabam achando que o Big Bang exclui Deus, porém é possivel acreditar em Deus e no Big bang sem problemas. E outra, a "Deus criou tudo" não é uma Teoria, é uma crença.

E como você mesmo disso, "é possivel" não há uma afirmação de que os homosexuais DE FATO influenciam, pode ser? talvez, porém enquanto não provar nada, essa idéia não pode ser levada em conta num bom argumento, pois não vem de uma fonte confiavel, não se sabe se realmente influencia. Trabalhar com premissas duvidosas nunca é uma boa idéia.

Em que ponto você quer chegar? Até concordo que essas merecem o seu devido respeito, porém se o individuo quer abdicar (ou tentar) de um desses instintos, qual o grande problema? Se eui quiser parar andar em grupo e viver isolado eu mereço ser punido por ser anti-natural? Isso é ridiculo.

Talvez a homosexualidade poderia ser considerada um problema para sociedade humana se o fato de não se querem se reproduzir pudesse comprometer a existência humana, porém isso não ocorre, a homosexualidade existe desde os primordios da existência humana e nem por isso ela afetou ou comprometeu a evolução humana. Por isso não vejo o sentido em justificar a homosexualidade como condenavel através dessa idéia de que "não é natural", afinal de contas, ela não põe em risco nossa sobrevivencia nem nada.

:angryfire:angryfire:angryfire:angryfire

É sim uma competição cujo vencedor sera aquele que dara a ultima palavra e com isso consiga convencer o maior numero de pessoas em cima do muro sobre o assunto(visitantes e membros que olhem sem postar). Minha opinião foi dada de forma clara, tu que a tenta desvirtuar e ainda denegrir chamando ela de "preconceituosa"! Se não considera uma competição então o que fazes aqui? Uma opnião pode ser dada num unico post, não precisava ter postada reinteradas vezes, ainda me quotando. E se o fez é pq tu considera sim um jogo, e assim com eu tu não prentende entregar os pontos e deixar a discussão morrer tendo meu post como finalizador(e por consequencia o campeão, ja que sem replica meu post final tem sua opinião precluida como correta).

Tu que está andando em circulos em continuar repetindo em pontos ja rebatidos por mim varias vezes e, quando fica sem argumentos para rebater algum ponto seu que foi rebatido por mim eficazmente, ficar que nem papagaio repetindo "fontes, fontes, blablabla". ISSO NÃO É A PORR* DE UM TRABALHO DE CONCLUSÃO DE CURSO EM QUE ATÉ UM PEIDO PRECISA DE FUNDAMENTAÇÃO NUMA FONTE, MAS SIM UMA DISCUSSÃO DE FORUM. Muito do meu conhecimento tem base fontes sim, alem da logica pura e simplesmente, mas não sou um robo que guarda toda informação adquirida no banco de memoria com classificações detalhas da origem daquela informação. Se a pessoa se interessar no assunto ela que vai procurar por ela mesmo fontes que confirmem minha opinião, não tenho tempo a perder com essas besteirinhas de prcourar fonte para toda misera linha defendida num forum de internet, se tu o faz é uma perda de tempo desnecessaria, porem compreensível de sua parte ja que alguem que perde tempo catando lv100 no tibia, perderia tempo com isso tambem!

Eu ja mostrei que um usuario do forum pró-homo disse sobre essas correntes, então não se faça de desentendido, se existe correntes de pensamento é pq é alvo de pesquisas SIM, e se tem uma corrente que diz que os homos se manifestam pela convivencia não deixa de ser uma verdade ser precavido e o sujeito homo omitir sua condição para não influenciar nenhum terceiro, até o momento que a ciencia chegar em um acordo e descobrir qual das correntes tem razão(se for a da influencia continuara em vigor isso). É aquela historia de "previnir pra não remediar".
Eu citei aquele exemplo para mostrar que teorias não são coisas absolutas, ninguem pegou uma maquina do tempo e viu "com os propios olhos" se o universo foi criado por um sujeito barbudo fazendo aparecer o universo do nada, so fazendo o gesto da "jennie é um genio", ou se foi o big bang, e por mais que pontos da teoria do big bang sejam provados nenhum outro supriria essa observação ao vivo do fato. E mesmo assim ah quem defenda a teoria do big bang com a propia vida, pois é mais ou menos assim com correntes de pensamento mencionadas

Então se agarre na teoria do big bang como se fosse uma verdade absoluta, sendo que ela num foi comprovada DE FATO(so partes dela que foram provadas, pra provar de verdade precisaria criar um big bang de verdade, talvez numa outra dimensão para não nos afetar, quem sabe...:rolleyes:). Trabalhar com premissas duvidosas nunca é uma boa idéia. Sim, te imitei.

Citação:

Postado originalmente por jiraya el xico

Em que ponto você quer chegar? Até concordo que essas merecem o seu devido respeito, porém se o individuo quer abdicar (ou tentar) de um desses instintos, qual o grande problema? Se eui quiser parar andar em grupo e viver isolado eu mereço ser punido por ser anti-natural? Isso é ridiculo.

Talvez a homosexualidade poderia ser considerada um problema para sociedade humana se o fato de não se querem se reproduzir pudesse comprometer a existência humana, porém isso não ocorre, a homosexualidade existe desde os primordios da existência humana e nem por isso ela afetou ou comprometeu a evolução humana. Por isso não vejo o sentido em justificar a homosexualidade como condenavel através dessa idéia de que "não é natural", afinal de contas, ela não põe em risco nossa sobrevivencia nem nada.

O problema é revelar a sua pobre familia(era uma coisa moral com raizes naturais, por isso seria uma porrada tremenda nas bases da familia) e se mostrar a terceiros(chances de influencia-los e, assim, prejudicando suas pobres familias). É uma questão de respeito, e que por ser uma com raízes naturais, não é passivel de negociação. Se quer dar a toba simplesmente o faça escondido, em troca de uma sociedade com valores morais mais inabalaveis, custa?

E OLHA TU DANDO SUAS VOLTAS! DE NOVO ISSO DE ALEGAR QUE O SER HUMANO FAZIA NO PASSADO! Loucura havia no passado tambem, pedofilos tambem(alias, fato interessante, pedofilia era aceita no passado junto com os homos, pq hj so os homos o são? :rolleyes: Por mim ambos deveriam ser proibidos), pessoas nascendo com problemas genéticos(albinismo por exemplo), pessoas nascendo com alguma deformação, etc, e nem por causa disso deixam de ser problemas.
Pode não afetar no caso da continuação da espécie, que está bem garantida até demais, mas atrapalha na sanidade das familias da sociedade, que entraram em depressão por conta de uma frustação de um objetivo de raízes naturais, e não irão produzir da mesma forma que uma familia com sanidade mental inabalada!

E ja chega, ja postei tudo que tinha pra postar, se tu ainda responder isso precisara dar suas inumeras voltas, que costumas fazer, usando argumento ja repetido e rebatido. E como eu ja disse não tenho tempo a gastar com uma discussão ja perdida pelo senhor, ja que é claro que o uso de argumentos repetidos é apenas para enrolar e fazer dessa discussão não ter fim, virando apenas um ciclo de argumentações repetidas.

Por isso encerro aqui, nem adianta responder, não irei ler pois ja sei que é argumento para dar apenas voltas, fazer andar em circulos...

The End

----edit(afz...¬¬)-----

Citação:

Postado originalmente por DeadFrog

Mestre do yellow, por que simplesmente não pode deixar os homossexuais em paz? Por que julgar o cara pelo que ele gosta ou deixa de gostar?

Não estou falando que não julgo alguém por isso, mas pelo menos não abomino alguém e muito menos extinguiria alguém da Terra (como afirmou que faria) caso comandasse-a :o

Mickael Jackson gosta de menininhos, então não posso julgar ele por isso?

Eu abomino sim, tenho meus motivos, e todos são a minha opiniao mais sincera. Se tu defende homos é a tua opinião, não concordo com ela porem eu a respeito.
29-03-2009, 22:25
jiraya el xico

Chamo de preconceituosa porque ao menos até onde você mostrou, suas premissas não tem fundamentos solidos e mesmo assim você já cria seu proprio conceito.

E como falei, não considero uma competição, apenas estou aqui porque não concordo com essa visão de que os homosexuais/bissexuais/assexuados/etc são algo errado e condenavel.

Apenas pesso por fontes porque se não essa conversa não vai chegar a lugar nenhum, não da para chegar numa conclusão satisfatória sem ter certeza do que se esta falando, pois eu ao menos nunca ouvi falar sobre coisas como filhos criados como filhas tenderem a ser homosexuais ou coisa do tipo, e se você ja ouviu, ao menos mostre, não vou sair acreditando em qualquer informação. E isso não é de perto um jeito de "fugir" da discussão, questionar a veracidade da premissa é algo bem comum e aceitavel, se isso não for levado em conta não tem discussão.

E não estou dizendo que não existem correntes sobre a influencia e existencia do gene gay, porém estou dizendo que não se trata de um resultado conclusivo, não posso chegar e falar como se fosse verdade sem ter certeza disso, muito menos basear meus argumentos nisso.

Quanto ao big bang, não, não é preciso alguem estar la pra se ter um resultado. E por resultado/fato/comprovação/etc não digo verdade abosluta, pois ela não existe, apenas digo que é o mais proximo da verdade até agora (algo bem diferente dessa estória de gay influenciar outros).

Você diz que eu estou andando em circulos, mas vou simplificar um pouco isso, assim fica mais facil de visualizar:

Suas premissas:
-Gays influenciam a sociedade a se tornar gay
-É imoral e anti-natural
E portanto:
É uma atitude ccondenavel e deveria ser proibido.

Já refutei ambas as premissas diversas vezes e você continua a reafirma-las.

A primeira premissa não pode ser usada, pois como você mesmo já mostrou, não há um resultado conclusivo sobre a veracidade disso.

Já a segunda premissa é extremamente relativa (cada pessoa tem sua opinião sobre moral e do que é natural ou não) e também é bem irrelevante, já que algo só merece ser banido quando trás prejuizo para a sociedade, e nesse caso isso só aconteceria se influenciar, porém não se tem uma opinião definitiva no assunto.

A grande diferença entre o homosexual e o pedofilo é que no caso do homosexual ambas as partes estão ciêntes e de acordo com aquilo, porém no caso dos pedofilos isso não acontece, a criança ainda não tem essa maturidade para estar ciênte e muitas vezes nem sabe o que é sexo, e como resultado deixa essas crianças traumatizadas no futuro, e pior, isso ainda pode ser considerado como uma forma de abuso sexual.

É uma pena você encerrar, mas talvez se você tivesse deixado a conversa clara, sem escrever um livro para cada post, talvez poderia ter durado mais e não seria um problema para sua vida cheia de compromissos.
29-03-2009, 22:26
Fhisis Grauder

Hétero. E já tive uma experiência homossexual, sem querer.
Mas fica o registro: tenho raiva por andróginos.

FG:thumb:
29-03-2009, 23:14
mestre do yellow

Citação:

Postado originalmente por jiraya el xico

<Post longo que nem li, nem lerei>

A grande diferença entre o homosexual e o pedofilo é que no caso do homosexual ambas as partes estão ciêntes e de acordo com aquilo, porém no caso dos pedofilos isso não acontece, a criança ainda não tem essa maturidade para estar ciênte e muitas vezes nem sabe o que é sexo, e como resultado deixa essas crianças traumatizadas no futuro, e pior, isso ainda pode ser considerado como uma forma de abuso sexual.

É uma pena você encerrar, mas talvez se você tivesse deixado a conversa clara, sem escrever um livro para cada post, talvez poderia ter durado mais e não seria um problema para sua vida cheia de compromissos.

Passei os olhos no teu post apenas(tive de o fazer, com tamanhos erros gritantes que saltavam as vistas...:rolleyes:), e devo dizer que é motivo de piada: Dizer que não é uma competição, quando bem na verdade tu praticamente acampou na frente desse tópico me quotando por um unico "AI"; dizer que não tem fundamentos solidos quando bem na verdade é amparada por uma das correntes cientificas que estudam o caso homo("ah mas não é comprovado": previnir é melhor q remediar); ficar dando valorzinho a fontes numa misera discussão de internet, e se achando ainda o bonzão por pedir(se enxerga, opinião de forum é respondida com conhecimento comum, obtido pela vivencia e de fontes cuja memoria na epoca não catalogou certinho "autor, nome da obra", etc. Temos mais o que fazer:rolleyes:); dizer que não se pode basear nessas correntes por ainda estarem em estudos sendo que os companheiros pró-homos do forum tambem o usam de igual forma(se for pra defender pode, se for pra atacar não? hahahaha, que piada...:yelrotflm); dizer ainda que "eu estou andando em circulos" e apontar poucos pontos que tu disse que eu repiti, [b]sendo que todos os meus posts não podem ser resumidos nessas poucas premissas(ainda por cima incorretas, pelo pouco q li do teu post), você pode confirmar isso se ler todos os meus posts(postarei urls a seguir); ENFIM UM MONTE DE BESTEIRAS DIGNAS DE RISO!.

As urls de todos os meus posts aqui relevantes ao topico e a minha opinião. Leia eles ao invez de ficar tomando meu tempo me quotando, se tu não tem o que fazer fique lendo eles ao invez de me importunar. Fica dificil eu acrescentar algo mais, nesses posts todos eu disse tudo sobre o assunto, continuando essa discussão tu so me faz me repetir nos argumentos ja usados por mim nesses respectivos posts e fazendo perdurar desnecessariamente essa discussão:
http://forums.tibiabr.com/showpost.p...8&postcount=10
http://forums.tibiabr.com/showpost.p...2&postcount=12
http://forums.tibiabr.com/showpost.p...5&postcount=15
http://forums.tibiabr.com/showpost.p...8&postcount=21
http://forums.tibiabr.com/showpost.p...7&postcount=47
http://forums.tibiabr.com/showpost.p...0&postcount=53
http://forums.tibiabr.com/showpost.p...0&postcount=57
http://forums.tibiabr.com/showpost.p...3&postcount=59
http://forums.tibiabr.com/showpost.p...6&postcount=66
http://forums.tibiabr.com/showpost.p...6&postcount=69
http://forums.tibiabr.com/showpost.p...1&postcount=77
http://forums.tibiabr.com/showpost.p...5&postcount=82
http://forums.tibiabr.com/showpost.p...8&postcount=89
http://forums.tibiabr.com/showpost.p...2&postcount=92
http://forums.tibiabr.com/showpost.p...&postcount=128
http://forums.tibiabr.com/showpost.p...&postcount=139
http://forums.tibiabr.com/showpost.p...&postcount=144
http://forums.tibiabr.com/showpost.p...&postcount=146
http://forums.tibiabr.com/showpost.p...&postcount=148
http://forums.tibiabr.com/showpost.p...&postcount=152
http://forums.tibiabr.com/showpost.p...&postcount=154
http://forums.tibiabr.com/showpost.p...&postcount=156
http://forums.tibiabr.com/showpost.p...&postcount=160
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O trecho final do teu post é o unico merecedor de resposta. Não é contrariar o que eu disse, que abandonaria esse topico de vez depois daquele post, ja que diferente dos teus posts anteriores tu acrescenta algo de novo, ainda não mencionado, nesse trecho em especifico:

Havendo plena consciencia da criança e pleno consentimento dela e dos pais, a idade sera irrelevante para esse menor, e seu relacionamento não se diferenciaria de um Homo. O ponto de diferença que tu argumentou é no "praticamente estupro/sexo não consentido", coisa inerente em qualquer tipo de sexo, seja adultos hetero/homo("ah, mas adulto tem naturalmente a mente formada: E se o sujeito tiver sindrome de Dawn que o deixe parcialmente capaz para vida civil? Ele tem aprendizado e pode viver bem, mas ainda assim seria um aprendizado similar de uma criança, logo passivel de sexo "sem consentimento por não compreender direito a situação") e etc, mas que não prejudica a perfectibilização dos mesmos, ninguem é punido por fazer sexo adulto.
Ou seja, dependendo do caso a pedofilia pode sim ser igual ao homossexualismo. E não é a toa que ambos eram comuns e aceitaveis de se praticar no passado, mas apenas os homos passaram a ser "legalizados", para mim isso é hipocrisia, se proibe a pedofilia no geral deveria se proibir o homossexualismo tambem!

E considerações finais, tu estava contando tanto como certo eu me despedir de vez desse debate que postou um post gigante sobre seu ponto de vista so para encerrar o tópico tendo seu post como o "correto"/vencedor, muito suja essa estrategia. Por sorte que fiquei atento a esse tópico, ao mesmo tempo que não descumpri o prometido(exceto na diferença de pedofilia pra homo que achei interessante replicar, eu não rebati teus pontos, so ri deles e deixei urls dos meus posts antigos replicarem os mesmo... :cool:).
Deixei essa discussão bem clara, clara até demais por isso a extensão dos meus posts(qto mais extenso, mais abarca futuras replicas, respondendo de imediato). So que no momento meus compromissos me impedem de postar posts completos, e isso iria prejudicar qualquer argumentação perfeita.

PRETENDO QUE ESSE SEJA MEU ULTIMO POST, FAVOR IGNORAR ESSE POST, FINJA QUE NÃO LEU E NÃO REPLIQUE. NÃO POSSO PERDER MAIS 1 MINUTO SEQUER AQUI NO FORUM TE RESPONDENDO, TENHO COMPROMISSOS URGENTES PARA ESSA SEMANA QUE COMEÇOU.
Fique lendo meus posts antigos e respondendo suas replicas por eles. Não posso perder meu tempo indo alem, tudo ja foi bem dito por mim em todos esses posts citado+esse(ou seja, se eu fosse alem eu iria me repetir, no que disse nesses posts), e se tu postar replicando so o fara se repetindo, ja que em cada um desses posts previ e rebati essas possiveis replicas.

THE END(assim espero)
30-03-2009, 00:40
jiraya el xico

Não acampei, assim como você considera meus argumentos como "piadas", também acho uma grande piada suas teorias conspiratórias e premissas. E é claro, não pude deixar tais barbaridades ficarem ali sem resposta.

Quanto prevenir, também não da para generalizar, nem tudo deve ser tratado assim, por exemplo, se eu acho que estou com cancer, devo começar um tratamento sem realmente saber se realmente estou com cancer? isso poderia me trazer inúmeros problemas, o mesmo com a sociedade, já que se dermos uma de irã "proibindo a homosexualidade" e no futuro se descobrir que eles não podem influenciar ou causar qualquer dano para a população em geral, como fica? sem um motivo plausivel foi promovido uma enorme censura, acabou com a liberdade de expressão de milhares de pessoas, e tudo isso por um achismo?

Quanto as fontes, não entendo porque você esta tão indignado, você mesmo em inúmeros topicos já te vi pedindo por fontes e comprovações, e isso é normal, você pode não precisar de fontes pra provar sua linha de raciocinio, mas se você quer usar um fato, estatistica ou noticia, ao menos mostre de onde vem isso. Um dos motivos que tem tantos hoaxes por ai é porque as pessoas não exigem fontes, dai inventam qualquer estatistica, criam alguns fatos falsos e pronto, se tem uma matéria sobre Terra oca e kuat com cancer.

E esse "pro-homo" eu nem conheço, se alguem deve explicações é ele, não eu. Quanto a minha estrutura que fiz, realmente ela estava bem simples, assim como você, tenho mais o que fazer, não tive tempo de resumir cada um dos livros que você escreve, mas coloquei uma idéia geral do que vi em seus argumentos. Se você quiser, quando passar essa sua semana de provas, faça a lista de premissas "certas" e todo mundo fica feliz.

Quanto ao pedo~, considerando que a criança não é responsavel pelos proprios atos, então pode-se dizer sim que ela não tem plena conciencia da situação. Já outro ponto, é praticamente como fazer sexo sem uma das partes "concordar", a criança, deficiente mental, pessoa em coma, etc não teriam como mostrar se concordam ou não, pois não tem conciência da propria situação. E isso não tem relação alguma com o homosexual, já que no caso ambos "concordam".

Só acho engraçado como você vem com essas ataques tentando me fazer parecer o que esta perdendo a linha, pff. Mas tanto faz, pense como quiser. Espero pela resposta semana que vem.

ps: quanto "clareza", até pode estar bem explicado, porém não esta simples e ao seguir 10 páginas de posts enormes é realmente cansativo, qualquer um que perca tempo lendo vai acabar se confundido

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